Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Сатурна  (Прочитано 476966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 516
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6100 : 29 Мар 2019 [10:57:51] »
Рассмотрел только центральный пояс, полярную шапку, и щель Кассини
А что кольцо C проекцией на планете не видно? Обычно, если видна ЩК, то и кольцо C видно. ЩК, кстати, была видна на всём протяжении?
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6101 : 29 Мар 2019 [21:54:29] »
А что кольцо C проекцией на планете не видно? Обычно, если видна ЩК, то и кольцо C видно.
Опа! Век живи - век учись! Не заметил. Надо будет теперь специально смотреть. А как С видно вообще? Там плавный переход от В к С или таки там видна щель? Я вроде читал, что максимум можно еще щель Энке рассмотреть.

ЩК, кстати, была видна на всём протяжении?
Нет, не на всем. Только с запада и востока. Причем на востоке хоть и была видна, но слабо. А вот спереди планеты она сливалась с более темным кольцом А.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Онлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 516
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6102 : 29 Мар 2019 [22:23:33] »
как С видно вообще
Тёмной полосой на планете над кольцом В. Некоторые ошибочно называют его тенью от колец. А кстати, тени от планеты на кольцах не видно?
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Онлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 516
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6103 : 29 Мар 2019 [23:05:46] »
Приведу иллюстрацию из Calsky для понимания. Кстати, смотрю, в этом году планета по вертикали стала шире колец. Везёт вам южанам, я уже соскучился по Сатурну.

150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6104 : 30 Мар 2019 [00:01:22] »
А как С видно вообще? Там плавный переход от В к С или таки там видна щель? Я вроде читал, что максимум можно еще щель Энке рассмотреть.

А Вы где ее собираетесь искать, между какими кольцами и в какую апертуру?
Ты не один

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6105 : 30 Мар 2019 [00:24:57] »
как С видно вообще
Тёмной полосой на планете над кольцом В. Некоторые ошибочно называют его тенью от колец. А кстати, тени от планеты на кольцах не видно?
...
Везёт вам южанам, я уже соскучился по Сатурну.
Ага, понятно. Теперь буду знать где смотреть. Спасибо! Тень от планеты не замечал - вернее тоже не смотрел и не обращал внимание. По идее должна быть видна. Надо будет детально теперь на все это обратить внимание. И на С и на тени.

Да, нам сейчас хорошо - и Юпитер и Сатурн хорошо утром поднимаются вверх и скоро будут видны во всей красе.

А Вы где ее собираетесь искать, между какими кольцами и в какую апертуру?
Апертура у меня 100мм. Наблюдаю как с бинкой, так и без нее.
Тут еще вопрос в том, что я 1) не знаю будет ли С даже теоретически видно в мою апертуру (вне зависимости от сиинга и пр) 2) я не знаю как это должно выглядеть - я до этого Сатурн видел ~40 лет назад в 700мм апертуру (АЗТ-8, D = 700мм, Фокусное = 11000мм ЕМНИП), но мне тогда 5 или 6 лет и уж о кольцах А, В и С я не знал. :)  Собственно поэтому и спрашивал где и как смотреть и на что внимание обращать.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6106 : 30 Мар 2019 [00:27:36] »
Приведу иллюстрацию из Calsky для понимания.
Теперь все понятно на что обращать внимание. Я понял как они должны быть видны. Спасибо!
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6107 : 30 Мар 2019 [00:31:30] »
Минимум Энке требует 150мм. Деление Энке меньше чем в 254 мм не видел. Допускаю что в случае апо хватит 172 мм, но в 100 мм это нереально :)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6108 : 30 Мар 2019 [00:34:43] »

Апертура у меня 100мм. Наблюдаю как с бинкой, так и без нее.
Тут еще вопрос в том, что я 1) не знаю будет ли С даже теоретически видно в мою апертуру (вне зависимости от сиинга и пр) 2) я не знаю как это должно выглядеть - я до этого Сатурн видел ~40 лет назад в 700мм апертуру (АЗТ-8, D = 700мм, Фокусное = 11000мм ЕМНИП), но мне тогда 5 или 6 лет и уж о кольцах А, В и С я не знал. :)  Собственно поэтому и спрашивал где и как смотреть и на что внимание обращать.

Давайте так. Планетчики делятся на 2 категории. К первой относятся те,  кто наблюдает уверенно видимые детали. Вот с этой точки зрения 100мм - маловато для кольца С.
Ко второй- те, кто видит очень слабые, еле заметные детали. И нередко бывает так, что когда 2 наблюдателя смотрят на планету в один и тот же телескоп, то один видит, а второй нет. 

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6109 : 30 Мар 2019 [00:36:57] »
Минимум Энке требует 150мм. Деление Энке меньше чем в 254 мм не видел. Допускаю что в случае апо хватит 172 мм, но в 100 мм это нереально :)

Володя, правильно сказать- Минима Энке. Я ее видел в лучшую ночь в 100км от города и всего 1 раз в свой 254мм.
Ты не один

Онлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 516
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6110 : 30 Мар 2019 [07:58:02] »
с этой точки зрения 100мм - маловато для кольца С.
На фоне планеты кольцо С видно в любую апертуру. Проще, чем ЩК. Сложно увидеть кольцо С в "ушках" на фоне неба.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6111 : 30 Мар 2019 [09:28:01] »
с этой точки зрения 100мм - маловато для кольца С.
На фоне планеты кольцо С видно в любую апертуру. Проще, чем ЩК. Сложно увидеть кольцо С в "ушках" на фоне неба.
Но как же это красиво!
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6112 : 30 Мар 2019 [09:43:04] »
Давайте так. Планетчики делятся на 2 категории. К первой относятся те,  кто наблюдает уверенно видимые детали. Вот с этой точки зрения 100мм - маловато для кольца С.
Ко второй- те, кто видит очень слабые, еле заметные детали. И нередко бывает так, что когда 2 наблюдателя смотрят на планету в один и тот же телескоп, то один видит, а второй нет.
...
Володя, правильно сказать- Минима Энке. Я ее видел в лучшую ночь в 100км от города и всего 1 раз в свой 254мм.
Про Энке вопросов нет - это я в курсе, что в мой не увидишь. Я и не рассчитывал. Я больше про то, что ЛА ее теоретически с Земли может рассмотреть. Другие деления насколько я знаю вообще нельзя. Меня интересовал вопрос как видно разделение С и В, но он был освещен.

А на счет деления на 2 типа - тут еще и такой момент - знаешь на что смотреть или нет. Я вот когда в 60мм смотрел на БКП, то я даже не знаю увидел я его или нет. И только когда второй раз наблюдал уже точно знал что я вижу. Сейчас я знаю на что смотреть когда ищешь кольцо С и тень от планеты - буду более внимателен. Увижу ли - другой вопрос.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 607
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6113 : 31 Мар 2019 [15:20:00] »
А эта Энке какой размер имеет в секундах дуги? в ширину. Чтоб понять возможность ее увидеть относительно теоретической разрешающей способности.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Онлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 516
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6114 : 31 Мар 2019 [16:12:52] »
Если верить Википедии https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0
Ширина Щели Энке 325 км, Щели Кассини 4700 км. Почувствуйте  разницу!
Вот интересная статья про историю наблюдений
http://www.old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=40
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6115 : 31 Мар 2019 [16:18:03] »
Цитата
Володя, правильно сказать- Минима Энке. Я ее видел в лучшую ночь в 100км от города и всего 1 раз в свой 254мм.
     На Мезмае в 250 свободно . Правда , видели не все . Вероятно , плохо объяснял , что увидеть надо .




До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6116 : 02 Апр 2019 [22:51:11] »
Так и не могли все наверное. Все зависит от того, являлись ли товарищи ЛА, а если да, то сколько из них были "планетчиками"?
Ты не один

Онлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 516
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6117 : 02 Апр 2019 [23:44:44] »
Если говорить про миниму Энке, то появляются ассоциации с марсианскими каналами. На фото с "Кассини" она не наблюдается. На фото с больших земных телескопов иногда видна (причём в разных местах на кольце А), часто нет.
Физически никакой щели минима не соответствует.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 090
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6118 : 03 Апр 2019 [00:05:01] »
Я не "планетчик", но рискну предположить появление данного эффекта как результат низкого контраста различных цветовых оттенков. Когда освещенность небольшая, то такие цвета как зеленый, синий и коричневый(взял наугад, как пример) могут выглядеть темными. С увеличением освещенности, т.е. при подлете  "Кассини" к планете, цвета становятся более яркими и сочными, что приводит к пропаданию эффекта.
Ты не один

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6119 : 03 Апр 2019 [00:48:40] »
Минима мне не интересна, ее и в мак 152 мм видал, высота планеты от 25 и хороший разворот колец надо. Настоящее деление видел раз 5: в 12,14 доб и в с11.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel