A A A A Автор Тема: Есть ли жизнь в Европе?  (Прочитано 14013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Все сообщения темы
Re: Есть ли жизнь в Европе?
« Ответ #0 : 19 Окт 2009 [13:02:02] »
Строго говоря, наличие кислорода совсем необязательно для существования жизни. Более того, для ее зарождения желательно его отсутствие - он таки сильный окислитель. Так что эти расчеты (а там именно расчеты, а не прямые исследования) можно при желании трактовать и наоборот - что в европеанском подледном океане так много сильного окислителя, что никакой жизни там появится не могло :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Все сообщения темы
Re: Есть ли жизнь в Европе?
« Ответ #1 : 21 Окт 2009 [19:34:49] »
Причем, возникнут большие трудности с преодолением большой толщи льда, которая по предварительным оценкам может составлять 100 и более километров. Так что 20 лет - это может даже очень смелый прогноз...

Посадочный аппарат состоит из двух частей соединённых катушкой оптоволоконного кабеля. Верхняя часть с плотностью меньше воды (должна плавать) содержит устройства приёма/передачи, нижняя часть, с оборудованием и катушкой питается за счёт радиоизотопного генератора большой мощности (несколько киловатт тепловой). Генератор расплавляет лёд и нижняя часть опускается в пузыре воды, разматывая за собой кабель и изучая среду.
Гладко было на бумаге,
Да забыли про овраги... (с. Л. Толстой)

В Антарктиде наши полярники ДОЛГИЕ ГОДЫ так "бурили" скважину к озеру Восток. Откровенно задолбались. История достаточно подробно описана в Википедии и где-то еще встречалось. Так это на Земле, с относительно нормальной энергетикой и снабжением.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Все сообщения темы
Re: Есть ли жизнь в Европе?
« Ответ #2 : 23 Окт 2009 [12:46:14] »
А на смелый проект полета в Европу у государства всегда будет нехватать денег. Не выгодное это дело
"Сумасшедший" научный проект, при грамотной его организации, очень и очень выгоден. Вот СССР потратил кучу денег на ракетный и ядерный проекты, хотя, казалось бы, война только закончилась, половина страны разрушена, денег мало. И как в результате подняли экономику! А когда прекратили "сумасшедшие" проекты (под предлогом отсутствия денег), страна развалилась.
Подняли экономику??? Ха! СОЗДАЛИ огромный ВПК, который сожрал эту самую экономику. А когда заказы для ВПК урезали из-за отчаянного недостатка денег - он мигом загнулся. А поскольку ВПК составлял очень большую долю промышленности и в нем работала масса народа (получала з/п , на которую покупала товары народного потребления) - его остановка повлекла за собой катастрофические последствия...

Цитата
Американцы сколько сил вложили в Лунный проект. В результате развили кучу отраслей - связь, материаловедение, микроэлектронику! И сегодня вкладывают огромные деньги в космическую и военно-техническую программы, несмотря на "кризис" и всё такое. Хотя там уже начинаются вопли о том, чтобы сократить эти пункты, и направить деньги на выплату пособий безработным неграм.
У американцев Лунную программу (и шаттл) реализовывала СУЩЕСТВУЮЩАЯ промышленность, которая только еще больше обогатилась и которая вполне нормально может существовать и без космонавтики.

Еще раз - у нас СОЗДАЛИ ВПК, а у них все отдали СУЩЕСТВУЮЩИМ концернам. Разница понятна?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Все сообщения темы
Re: Есть ли жизнь в Европе?
« Ответ #3 : 23 Окт 2009 [14:47:02] »
Подняли экономику??? Ха! СОЗДАЛИ огромный ВПК
А ВПК - это разве не экономика?
Это наиболее уродливая, наименее эффективная и совершенно антиэкономическая часть промышленности. Попадая в реальные условия нормальной мирной экономики ВПК отмирает как любое инородное образование. Что и произошло после идиотской "конверсии" 80-х и развала 90-х.

Цитата
Вот вы планируете запустить гуглоход, а запускать его будете с помощью ракеты, которую сконструировали и создали предприятия ВПК.
С помощью ракеты, которая осталась от времен безудержной гонки вооружений, противоестественной для нормальной экономики. Причем в том числе эта эта противоестетственность и гипертрофическая раздутость ВПК и привела к развалу и банкротству советской экономики в конце 80-х...

Цитата
Вообще, разделять технологии по принципу военного/мирного применения - глупо. Технологии - это только лишь технологии. Куда их направить - уже другое дело.
Военные технологии очень сильно отличаются от гражданских: уже сами по себе они часто очень специфические и далеко не всегда их можно применить для гражданской промышленности. Кроме того, на внедрение "военных" технологий есть понятные ограничения в плане секретности и истечении срока давности оной. Поэтому такое разделение совершенно логично.
« Последнее редактирование: 23 Окт 2009 [14:48:54] от Belll »
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Все сообщения темы
Re: Есть ли жизнь в Европе?
« Ответ #4 : 24 Окт 2009 [00:53:51] »
С помощью ракеты, которая осталась от времен безудержной гонки вооружений, противоестественной для нормальной экономики.
Есть мнение, что благодаря этой гонке вооружения мы с вами сейчас живы.
Это да, точно. Но экономика тут непричем.

Цитата
Главное понять, что многие изобретения изначально изобретаются в военных целях. Вы сейчас читаете этот комментарий, а интернет, между прочим, был изобретён в военных целях. Компьютерные компоненты были, в первую очередь, созданы для военных нужд. Так что ничего плохого в ВПК нет. ВПК во многих случаях даёт серьёзный толчок развитию техники.
Война - сильнейший двигатель научно-технического прогресса, это факт. Но не подъема экономики (если, конечно, страна воюет или готовится воевать, а не наживается на чужих военных заказах, как США во Второй мировой...). Я-то, если посмотреть выше, сказал как раз об экономике, а не о науке. Более того, о военно-ориентированной экономике. Надо ж понимать разницу с нормальной.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2009 [00:56:45] от Belll »
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун