Планета "Х"

[Tigr]

А это планета могла быть на орбите  Сатурна, или вообще Урана

Сомневаюсь, хотя теоретически возможно. При таком периоде обращения масса центрального тела будет ещё соответственно в 2 или 4 раз больше, а такой сверхгигант практически до орбиты планеты будет простираться. Планета просто испарится. Или в центре, опять же, черная дыра.
А к чему вопрос, если не секрет? Фантастический рассказ или просто любопытно?

Ну да- фантастика Просто в Астрономии немного не понимаю, вот и спросил понимающих людей. Еще вопрос: а то что у нее вокруг собственной оси 40дн. - это нормально ? И что сделать чтоб это планета нормально существовала ?? То есть мешает ее обращение в 800дн ? А если сделать допустим 600(почти как на Марсе) или 700 - нормально будет ? :    

[Dem]

Период обращения вокруг собственной оси (и наклон оси) - зависят от того, что и на какую сторону при её образовании падало. Т.е. в общем достаточно случайные значения, 40 дней вполне может быть. Это вот единицы часов не могут - скорость на экваторе не может быть больше орбитальной.

[Крупин]

Период обращения вокруг собственной оси (и наклон оси) - зависят от того, что и на какую сторону при её образовании падало. Т.е. в общем достаточно случайные значения, 40 дней вполне может быть. Это вот единицы часов не могут - скорость на экваторе не может быть больше орбитальной.

    Странно, почему же скорость на экваторе не может быть больше орбитальной скорости? Возьмём какой-нибудь Плутон на далёкой периферии, у которого орбитальная скорость по космическим меркам мизерна. Что же может помешать его быстрому осевому вращению? И разве планеты-гиианты Юпитер и Сатурн оборачиваются вокруг оси не за несколько часов? Если 10 часов уже не входит в понятие несколько, то ведь они могут вращаться и побыстрее.
    Интересно, что минимально возможный период осевого вращения зависит лишь от средней плотности материала планеты независимо от её размера. Для Земли его можно приблизительно посчитать, зная что длина экватора 40 000км. , а первая космическая скорость примерно 8км/с. Деля первое значение на второе, получим 5000с., т.е. примерно 1ч.23м.20с. И этот период обратно пропорционален корню квадратному из плотности.
 

[Vulpecula Polaris]

То есть мешает ее обращение в 800дн ? А если сделать допустим 600(почти как на Марсе) или 700 - нормально будет ? :    

600 или 700 будет еще хуже. Период обращения обратно пропорционален квадрату массы центрального тела. Т.е если период обращения в 5,41 раза меньше, чем у Юпитера, то масса центральной звезды должна быть в 5,41²= 29,27 раз больше солнечной. Светимость приблизительно пропорциональна четвертой степени массы, поэтому такая звезда должна иметь светимость примерно в 800000 раз больше, чем у Солнца. Т.е на орбите Юпитера мощность  излучения центральной зведы будет примерно в тридцать тысяч раз выше чем излучение солнца на орбите земли. Да и звезды такой массы долго не живут, сроки жизни имеют порядок миллионов лет. За такое время планетные системы просто не успеют сформироваться.

Так что на такой орбите 4000-4500 дней самое то.

[Крупин]

Период обращения обратно пропорционален квадрату массы центрального тела.

   Из вашей же формулы

Массы компонент связаны с большой полуосью орбиты и периодом обращения так:
a³/P² = M + m,
a - большая полуось, P - период обращения, M и m - массы компонент(напр. Солнца и Земли).

 (а она совершенно правильна, если добавить гравитационную постоянную) следует, что период обращения обратно пропорционален корню квадратному из массы центрального тела плюс обычно несущественная масса планеты.

[Александр Викторович]

...Год на Юпитере 400 дней, то есть скорость в 2 раза меньше

  Это какие дни имеются в виду? Явно не земные.
Если я ничего не путаю, то год на Юпитере что-то около 12 земных лет ну не как не 400 дней.

[taurus]

Если дело касается фантастического рассказа, то есть повод разобрать разные фантастические сценарии. Попробую заняться этим.

Во-первых, как было указано, период обращения (T) зависит от расстояния до центральной звезды. Для случая Солнца зависимость представлена на рисунке: расстояние - по оси X в расстояниях от Земли до Солнца (т.н. астрономических единицах), период обращения - в годах.

На этом графике Земля находится в 1 по оси X, Марс ~ 1.5, Юпитер ~ 5, Сатурн ~ 10 и заканчивается график Ураном.

[Александр Викторович]

...Год на Юпитере 400 дней, то есть скорость в 2 раза меньше

  Это какие дни имеются в виду? Явно не земные.
Если я ничего не путаю, то год на Юпитере что-то около 12 земных лет ну не как не 400 дней.

Да вроде не путаю - действительно около 12 лет. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4

[taurus]

Во-первых, как было указано, период обращения (T) зависит от расстояния до центральной звезды.

Во-вторых, можно предположить, что искомая планета должна иметь схожий с земным температурный режим, что бы на ней могла существовать жизнь. Температура на поверхности планеты зависит от светимости центральной звезды и расстояния до нее. Если положить температуру константой (примерно земная), то можно получить зависимость расстояния до звезды от ее светимости.

На графике представлена эта зависимость: по оси X - светимость центральной звезды в единицах солнечной светимости, по оси Y - радиус орбиты.

P.S. Поменял картинку на правильную.

[Jugger]

...Год на Юпитере 400 дней, то есть скорость в 2 раза меньше

  Это какие дни имеются в виду? Явно не земные.
Если я ничего не путаю, то год на Юпитере что-то около 12 земных лет ну не как не 400 дней.

Да вроде не путаю - действительно около 12 лет. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4

Да, я  уже писал что ошибся, в посте правда не исправил потому что там и без того неправильные рассчеты получатся вообще бессмысленными
А ниже всё исправлено

[Александр Викторович]

...Год на Юпитере 400 дней, то есть скорость в 2 раза меньше

  Это какие дни имеются в виду? Явно не земные.
Если я ничего не путаю, то год на Юпитере что-то около 12 земных лет ну не как не 400 дней.

Да вроде не путаю - действительно около 12 лет. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4

Да, я  уже писал что ошибся, в посте правда не исправил потому что там и без того неправильные рассчеты получатся вообще бессмысленными
А ниже всё исправлено

И где же вы исправили все? в каком  посте?


Это вы этот имеете в виду?

А, ну да, это я напутал 
И с формулой тоже там ошибся - не M=GR/V² по идее а M=RV²/G, а в самом начале не GMR=V2 а GM/R=V2
А звезда значит в 30 солнечных масс будет

Тогда и остальное я неправильно посчитал
При световой орбитальной скорости масса того что в центре будет 10¹⁴M=10000R(30000V⁾²/G то есть 100 трлн Солнц
Однако 
Не знаю возможны ли такие ЧД
Но можно прикинуть её радиус по формуле радиуса Шварцшильда r=2.95m/масса Солнца, r=300 трлн м = 2000 а.е. то есть меньше чем радиус орбиты планеты Х
Но объектов таких не наблюдалось, да и приливные сил

По вашей формуле M=RV2/G, у вас масса (если М это масса, а V2 - скорость в квадрате, а не удвоенную скорость) измеряется в квадратных метрах!!! А это открытие попахиает нобелевской!

[AlexOrex]

Автору темы - астрономический калькулятор от Роберта Ибатуллина. Можно подставить любой спектральный класс звезды, массу планеты, расстояние до звезды и посмотреть, что получится.
http://robert-ibatullin.narod.ru/utilities/astrocalc.html

[taurus]

На графике представлена эта зависимость: по оси X - светимость центральной звезды в единицах солнечной светимости, по оси Y - радиус орбиты.

Казалось бы, на этот график можно было бы добавить и период обращения. Однако это не так: и светимость звезды, и период обращения зависят от массы центральной звезды - и зависят по разному. Мы будем предполагать, что звезда "нормальная", лежит на главной последовательности Герцшпрунга-Рассела, иначе вряд ли на ней сможет существовать жизнь!

Зависимость радиуса орбиты и периода обращения от массы звезды представлена на графике. Обратите внимание, что оси ординат в лагорифмическом масштабе!

[taurus]

Зависимость радиуса орбиты и периода обращения от массы звезды представлена на графике.

Таким образом, чем звезда массивнее, тем дальше от нее должна вращаться планета, похожая на Землю, чем звезда меньше - тем ближе. Но массивные звезды - горячие и яркие, легкие - холодные и тусклые. Значит в левой части диаграммы находятся миры, у которых на небе огромное, тусклое, красное светило, а в правые освещены жгучим грохотным голубым диском, практически звездного вида!

[taurus]

Зависимость видимого диска звезды от ее массы для планет, похожих на Землю. Диаметр диска для самых легких звезд аж 30 градусов, для самых массивных - всего три угловые секунды! Для сравнения, диаметр диска Солнца с Земли - полградуса.

[taurus]

И наконец, последний график: зависимость температуры звезды от ее массы для планет, похожих на Землю (шкала логарифмическая). Для самых маленьких и холодных она всего 800 градусов!

[taurus]

Все графики и рассчеты несут оценочный, приблизительный характер.

[Jugger]

По вашей формуле M=RV2/G, у вас масса (если М это масса, а V2 - скорость в квадрате, а не удвоенную скорость) измеряется в квадратных метрах!!! А это открытие попахиает нобелевской!

где ж вы там увидели квадратные метры ?
кг = м*м²с^-2/м³с^-2кг^-1

[Александр Викторович]

По вашей формуле M=RV2/G, у вас масса (если М это масса, а V2 - скорость в квадрате, а не удвоенную скорость) измеряется в квадратных метрах!!! А это открытие попахиает нобелевской!

где ж вы там увидели квадратные метры ?
кг = м*м²с^-2/м³с^-2кг^-1

Тогда что это за физичиская величина - G?

[Jugger]

По вашей формуле M=RV2/G, у вас масса (если М это масса, а V2 - скорость в квадрате, а не удвоенную скорость) измеряется в квадратных метрах!!! А это открытие попахиает нобелевской!

где ж вы там увидели квадратные метры ?
кг = м*м²с^-2/м³с^-2кг^-1

Тогда что это за физичиская величина - G?

Гравитационная постоянная