A A A A Автор Тема: ЛЗОС АПО 175/8  (Прочитано 57108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #500 : 12 Сен 2011 [11:17:55] »
Оправка и болт вещи разные совсем. Это во первых. Во вторых никто не запрещает ту часть, которая будет занята кулачками отправить в небытие отрезным резцом (будет холостой частью).... и впоследствии этот "огрызок"  20мм или сколько там останется использовать для других целей.... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 914
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #501 : 12 Сен 2011 [11:46:25] »
Во первых оправкой может быть и простой болт, когда нет необходимости точного базирования детали относительно отверстия. А вовторых, чтоб так говорить, немешало бы самому попробовать отрезать деталь большого диаметра а про лишний металл я молчу, у богатых свои причуды.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #502 : 12 Сен 2011 [12:06:27] »
Цитата
А вовторых, чтоб так говорить, немешало бы самому попробовать отрезать деталь большого диаметра

Резал.... но небольшое стальное кольцо миллиметров 100 в диаметре. Единственное, что смущает так это потом деталь брякается о станок... куда-то там кубарем летит в поддон.... из него выскакивает... грохается о земь и т. п. Как-то всё небезопасно и на детали потом остаются выбоины от ударов. Думаю такое решение проблемы, что в заднюю бабку зажимается трубка в патрон (можно даже трубу обернуть чем-нибудь мягким)... и труба суётся внутрь детали. В момент отрезки этот фланец соскакивает на трубу.... и никуда там в лоб не летит.  Не знаю.... пробовать надо. 

Цитата
про лишний металл я молчу, у богатых свои причуды.

Человек, готовый заплатить за нефиговый объектив-апохромат, за приличную дюралевую трубу, за Старлайтовский фокусёр, фланцы, бленду, искатель.... и т.п. если там всё посчитать по полочкам.... (а если приплюсовать монтировку... какая там будет? Белый лебедь 180-й?) и "жмотствующий" на 20мм длины чушки из дюральки диаметром миллиметров 200. (это целых 1.7 кг алюминия) выглядит очень странным. Как купить себе Мерс, но "пожмотить" на дешёвой стеклоомывайке.  :) 

Ну и в вобщем-то металлл-металлом. можно пустить в другое дело.... да на что угодно. Можно даже продать, как обрезки.... Левин тут продавал "блины" вроде бы 500мм в диаметре.

« Последнее редактирование: 12 Сен 2011 [12:15:25] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 914
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #503 : 12 Сен 2011 [12:16:16] »
Цитата
А вовторых, чтоб так говорить, немешало бы самому попробовать отрезать деталь большого диаметра

Резал.... но небольшое стальное кольцо миллиметров 100 в диаметре. Единственное, что смущает так это потом деталь брякается о станок... куда-то там кубарем летит в поддон.... из него выскакивает... грохается о земь и т. п.  Думаю такое решение проблемы, что в заднюю бабку зажимается трубка в патрон (можно даже трубу обернуть чем-нибудь мягким)... и труба суётся внутрь детали. В момент отрезки этот фланец соскакивает на трубу.... и никуда там в лоб не летит.  Не знаю.... пробовать надо. 

Цитата
про лишний металл я молчу, у богатых свои причуды.

Человек, готовый заплатить за нефиговый объектив-апохромат, за приличную дюралевую трубу, за Старлайтовский фокусёр, фланцы, бленду, искатель.... и т.п. если там всё посчитать по полочкам.... (а если приплюсовать монтировку... какая там будет? Белый лебедь 180-й?) и "жмотствующий" на 20мм длины чушки из дюральки диаметром миллиметров 200. (это целых 1.7 кг алюминия) выглядит очень странным. Как купить себе Мерс, но "пожмотить" на дешёвой стеклоомывайке.  :)
1.Кольцо это не сплошная болванка, и необязательно зажимать трубку в ЗБ, можно поймать и руками
2. Человек, который без нужды выкенет "всего лишь" 1,7кг алюминия ни когда не сможет купить себе "нефиговый объектив-апохромат,  приличную дюралевую трубу,  Старлайтовский фокусёр, фланцы, бленду, искатель..." только потому, что он не умеет считать свои деньги и поэтому у него не будет их на все выше перечисленное. За редким исключением - достались по наследству или украл (деньги).

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #504 : 12 Сен 2011 [12:27:22] »
Цитата
Кольцо это не сплошная болванка, и необязательно зажимать трубку в ЗБ, можно поймать и руками
Это было кольцо, фактически похожее на фланец.  (диаметр внутреннего отверстия был очень мал и ловить одним пальчиком) Не люблю руками тянуться к вращающейся детали. Там что-то пошкурить, напильничком кромку сгладить.... и то как-то считаю что небезопасно. Не раз уже вращающимися губками по пальцу ударяло с выворачиванием ногтя...то чуть руку вместе с наждачкой не закрутило. В общем боюсь сейчас. А на отрезанной детали может быть заусенец... который может при ловли подрать что-нибудь.   
Цитата
Человек, который без нужды выкенет "всего лишь" 1,7кг алюминия
Никто не запрещает использовать это в дальнейшем творчестве.... или продать. Ни о каком выкидывании речь не идёт. 
« Последнее редактирование: 12 Сен 2011 [12:34:27] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 270
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #505 : 12 Сен 2011 [12:37:34] »
Не раз уже вращающимися губками по пальцу ударяло с выворачиванием ногтя...то чуть руку вместе с наждачкой не закрутило. В общем боюсь сейчас.
Миша, без обид, но это как раз и показывает квалификацию. Поэтому нехрен здесь нормальных мужиков за станком стоять учить, задолбал.

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #506 : 12 Сен 2011 [12:48:56] »
Была у меня история, давно было очень, год 92. Работал на чпу токарном размером с мою гостинную, мой мастер заставлял меня куском сала смазывать поверхность детали при нарезке резьбы. Турета размером с 20 дюймовое колесо жыпа, крутит перед носом резцами, патрон начинает вращение, зажимает и разжимает по программе. Ловить у него куски труб с гантелю весом было самое легкое короче. А станков было одновременно три. Потом уже конечно стал в программу вносить изменения, стало легче. а еще помню резал такие конусы, которые в кирпичах углубления продавливают... эх времена были.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #507 : 12 Сен 2011 [13:12:29] »
Цитата
Миша, без обид, но это как раз и показывает квалификацию.

Квалификация-это прежде всего то, насколько сложную деталь сможет изготовить токарь или фрезеровщик, как он сможет работать со всякого рода оснастками и проч. В какие допуска сможет уложиться, какие материалы обработать. Ну и знания тоже. с какой скоростью обрабатывать, что использовать. весь комплекс. А сейчас это ещё и ЧПУ, знания программ.... автоматизации обработки. Ну и опыт тоже.

А то что у меня такие случаи были... это называется "принебрежением техники безопасности", к коему приходится прибегать, так как работы производились на старом полуисправном станке с отсутствием всего необходимого комплекта для работ. Да и сама технология такая. Допустим требуется изготовить заглушку в трубу. А труба +- 0.1мм овальная. Даже толком не измерить внутренний диаметр. Итого, сначала делаешь в плюс.... а потом руками долго шлифуешь, чтобы влезло плотненько. И таких примеров масса. Резцов надо фасонных, круги алмазные и т.п. По механике всё разболтано и люфты дикие. В общем всё было бы....как на нормальном производстве, так работал бы совсем по другому. 
« Последнее редактирование: 12 Сен 2011 [13:59:26] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

g.a.s.82

  • Гость
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #508 : 12 Сен 2011 [14:50:12] »
Миша,все что ты написал цитировать не буду, чертеж был приведен немного ранее,на фото прекрасно видно что я делаю,много писанины без толку!зажать ,прижать...я выбрал максимально простой путь для изготовления исходя из возможностей станка и сопутствующего инструмента да и материал не просто найти!что ты там собрался зажимать в патрон?изначально  болванка шириной 8,5см фланец необходим 8см,зажал,отторцевал,о чем речь?то что ты назвал болтом с гайкой -стальная шпилька под 30мм диаметром,болванка на нее накручена с нарезкой резьбы и протянута гайками(лично от всей души протягивал),сможешь провернуть или люфт надыбать???а теперь просто представь себе что такое внутрь болванки  на 8см пройти в условиях отсутствия сож,вибраций,возникающих в следствии резонанса и при этом точно выдержать размеры!а еще никто не отменял налипание металла на резец.

Астролюбитель

  • Гость
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #509 : 12 Сен 2011 [14:55:35] »
Саня! Тебе нужно все, что ты делаешь записывать на видео причем даже как в перерывах между работой ходишь в туалет и обедаешь а  после выложить видео в этой теме и продублировать в ютубе.

Вопросов меньше будет   :D

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #510 : 12 Сен 2011 [14:56:22] »
Александр жду фотографий!

Должно все шикарно получиться, а труба она и есть труба, сделана она в КРАО или здесь, алюмний как был алюминием так и останется им  :)


P.S.
Все еще думаю насчет 254мм 8) Они так и маааанят и мааанят меня  :laugh:
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #511 : 12 Сен 2011 [15:03:10] »
Цитата
чертеж был приведен немного ранее

Санёк.... вот хоть убей-не вижу! На какой странице этой темы? в каком ответе? Всё пролистал.... но ни единой схемы не нашёл.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

g.a.s.82

  • Гость
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #512 : 12 Сен 2011 [20:53:28] »
вот чертеж.все элементарно. :)

g.a.s.82

  • Гость
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #513 : 12 Сен 2011 [20:56:41] »
Александр жду фотографий!

Должно все шикарно получиться, а труба она и есть труба, сделана она в КРАО или здесь, алюмний как был алюминием так и останется им  :)


P.S.
Все еще думаю насчет 254мм 8) Они так и маааанят и мааанят меня  :laugh:

Паш,не терзай душу!!! :laugh:

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #514 : 12 Сен 2011 [21:00:19] »
Александр, а "весь список огласить можно пожалуйста"  Представить чертёж трубы в сборе вместе с фокусёром, объективом, фланцами и блендой. Внутренние отсекатели-диафрагмы можно и опустить. Интересует вся механика трубы в целом. Что и каким образом соединяется, на чём и т.п.  Что является базовыми диаметрами? и др.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

g.a.s.82

  • Гость
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #515 : 12 Сен 2011 [21:31:11] »
Александр, а "весь список огласить можно пожалуйста"  Представить чертёж трубы в сборе вместе с фокусёром, объективом, фланцами и блендой. Внутренние отсекатели-диафрагмы можно и опустить. Интересует вся механика трубы в целом. Что и каким образом соединяется, на чём и т.п.  Что является базовыми диаметрами? и др.

Миша,позже выложу.сегодня углубился на 4,5 см,очень сложно резец заточить так чтоб не возникала вибрация,но под конец дня нашел конфигурацию при которой работать сносно...обрати внимание на размеры резца.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #516 : 12 Сен 2011 [21:41:15] »
Ну да... вижу. Это у тебя расточной резец? По форме напоминает отрезной. А почему не твёрдосплавный?  С таким "самопалом" далеко не уедешь....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 270
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #517 : 12 Сен 2011 [21:47:52] »
Ну, совершенно неправильно резец заточен. Лучше потратить время на поиск и заточку другого, чем таким грызть.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 914
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #518 : 12 Сен 2011 [21:54:36] »
Ну да... вижу. Это у тебя расточной резец? По форме напоминает отрезной. А почему не твёрдосплавный?  С таким "самопалом" далеко не уедешь....
:D :D :D
Твердосплавный резец совсем не обязательно, а вот заточить его правильно немешалобы. Во первых канавку для схода стружки надо сделать поплавнее, чтоб стружка не во что не упиралась и по длине желательно больше чем глубина не которую резец будет врезаться в деталь. Во вторых надо подточить его так, чтоб когда смотришь на него спереди он должен быть как бы изогнут по дуге, чтоб не рабочие поверхности резца не касались канавки, которую он прорежет в детали. Тогда можно будет внутреннюю часть болванки не переводить в стружку, а просто вырезать и использовать потом для чего нибудь. И еще надо подточить резец так, чтоб если смотреть на него сверху, передняя его часть, режущая, была шире чем задняя, которая прилегает к основанию, чтоб тоже не терла, когда он входит в деталь.
« Последнее редактирование: 12 Сен 2011 [22:05:35] от Astel-150 »

g.a.s.82

  • Гость
Re: ЛЗОС АПО 175/8
« Ответ #519 : 12 Сен 2011 [22:06:06] »
Ну, совершенно неправильно резец заточен. Лучше потратить время на поиск и заточку другого, чем таким грызть.

режет нормально!но от совета по заточке не откажусь! ;D