A A A A Автор Тема: Конструкция оправы главного зеркала  (Прочитано 35047 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #180 : 12 Ноя 2011 [03:35:46] »
Хочу поделиться с народом для выявления косяков которые я мог пропустить.
Оранжевое - разрезные гайки для винтов, безлюфтовые, от люфта подвижная часть оправы может играть при наклонах.
Как по мне, так разрезные гайки в данном случае -  избыточность! Положение оправы относительно трубы по высоте и в перпендикулярной плоскости задают спецвинты. Точнее их головки, входящие в отв. зеленого основания. Если в этих отв. будут заметные зазоры, то Ваши ухищрения пойдут насмарку. А люфты там должны быть по определению! Если их не делать, то будет иметь место закусывание головок в отв., если наклонять синее основание с зеркалом относительно зеленого. Так что игра с разрезными гайками не стоит свеч! :)

stepan

  • Гость
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #181 : 12 Ноя 2011 [05:29:18] »
вот для этого на винтах которые ближе к центру оправы есть расширенная часть. Её связка с безлюфтовой гайкой не дадут уйти  из нужного положения главному зеркалу. Эти винты распирают. Наружние - стягивают.
И посадки можно сделать не цилиндрические а сферические, так будет правильнее.
Эта система опробована и единственно что досаждало в старой версии - именно люфты. Не то чтобы сильно, но когда есть простой способ от них избавиться - почему бы не воспользоваться им?:)
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2011 [07:16:17] от Серегa »

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #182 : 12 Ноя 2011 [09:31:46] »
Оправа универсальна в том смысле что может использоваться как в классическом виде(нужно добавить точки разгрузки), так и с приклеенным зеркалом.
Сергей, вопрос глобальный: как говорил А.И.Райкин - "зачем этот параграф?" Для приклеенного зеркала не нужно столько массы металла вокруг. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

stepan

  • Гость
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #183 : 12 Ноя 2011 [10:04:28] »
нужно)))))) как выяснилось))
покажите, где лишний? "дно" оправы уже существует в реале, остальное, кроме зеркала и винтов с гайками, только на бумаге.

и вес мне на руку -  мне выгодно иметь тяжелую корму телескопа для его комфортного размещения в будке
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2011 [10:11:00] от Серегa »

stepan

  • Гость
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #184 : 12 Ноя 2011 [10:07:54] »
а приклейкой заморочился только потому что не хочу внеосевик иметь в хозяйстве, и имел дело в 99% случаев только с креплением за цетральное отверстие(это идеально!).
и не хочется иметь катающееся как г-но в проруби, или пережатое ситалловое зеркало с его почти 0-вым КТЛР в оправе из дюрали с его совсем не 0-вым КТЛР

:)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #185 : 12 Ноя 2011 [10:48:03] »
нужно)))))) как выяснилось))
покажите, где лишний? "дно" оправы уже существует в реале, остальное, кроме зеркала и винтов с гайками, только на бумаге.

и вес мне на руку -  мне выгодно иметь тяжелую корму телескопа для его комфортного размещения в будке
Ну про массу эт я несколько преувеличил. ;D А вот эти кронштейны точно лишние.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #186 : 12 Ноя 2011 [12:16:29] »
Вот для этого на винтах которые ближе к центру оправы есть расширенная часть. Её связка с безлюфтовой гайкой не дадут уйти  из нужного положения главному зеркалу. Эти винты распирают. Наружние - стягивают.
Но ведь во время регулировки внешние винты отпущены, и вес оправы с зеркалом удерживается от смещения поперек только головками спецвинтов.

Цитата
Эта система опробована и единственно что досаждало в старой версии - именно люфты.
Вот! Только почему Вы решили, что это виноваты зазоры в резьбе? ;)

stepan

  • Гость
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #187 : 12 Ноя 2011 [15:52:44] »

Ну про массу эт я несколько преувеличил. ;D А вот эти кронштейны точно лишние.

почему же лишние? они для страховочных лапок нужны.  ну и если с подклейкой не выйдет то можно использовать оправу по классике.

Вот! Только почему Вы решили, что это виноваты зазоры в резьбе? ;)
ну они тоже вносят свою лепту, так ведь?  ;)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #188 : 12 Ноя 2011 [21:27:49] »
...почему Вы решили, что это виноваты зазоры в резьбе?
Ну, они тоже вносят свою лепту, так ведь?
Вносят - да! Но какова их величина? Это сотые! А на головках спецвинтов - это должно быть пару десятых, что на порядок больше. Конечно, если поставить разрезные гайки, хуже не будет, но рассчитывать с их помощью совсем решить проблему телепания не удасться -выбранная механическая схема теоретически этого не позволяет. :(

stepan

  • Гость
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #189 : 13 Ноя 2011 [06:38:22] »
Эх.. знали бы вы как болтаются после наших токарей винты в резьбах, то поняли бы зачем такие гайки)))
о сотых речи нет)) десятки!!!

и наконец - сферические посадки решают все проблемы в союзе с такими гайками :)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #190 : 13 Ноя 2011 [14:43:09] »
Эх.. знали бы вы как болтаются после наших токарей винты в резьбах, то поняли бы зачем такие гайки о сотых речи нет - десятки!!!
Вот, и не надо нарезать резьбу на раздолбанных станках с подвыпившеми токарями. Если хотите более-менее качественного, надо резать стандартным инструментом - новыми метчиками и плашками. Кстати, если нарезать изношенными, то резьба получается тугой, как раз малозазорной. ;)

Цитата
И наконец, сферические посадки решают все проблемы в союзе с такими гайками.
Вот, и изобразите - оценим! ;)

stepan

  • Гость
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #191 : 14 Ноя 2011 [06:35:00] »
на ночь глядя неожиданно вспомнил о юстировочной системе Такахаши.

решил остановиться на ней. Она лишена люфтов, и позволяет настраивать вынос фокуса  в большом диапазоне!

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #192 : 14 Ноя 2011 [09:26:39] »
Вот интересно, а для чего там втулка в основании оправы? Может достаточно просто резьбы в отверстии основания?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 525
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #193 : 14 Ноя 2011 [09:32:38] »
Наверно какая -  нибудь бронзовая, а основа .......другая. Да и наточить мелочёвку проще.
Ну или типа для гарантийного ремонта , после пользования человеком неразумным.    ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #194 : 14 Ноя 2011 [11:20:18] »
Наверно какая -  нибудь бронзовая, а основа .......другая. Да и наточить мелочёвку проще.
Ну или типа для гарантийного ремонта , после пользования человеком неразумным.    ;D
Что значит проще? На хрена она нужна вообще?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 525
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #195 : 14 Ноя 2011 [11:54:00] »
Наверно какая -  нибудь бронзовая, а основа .......другая. Да и наточить мелочёвку проще.
Ну или типа для гарантийного ремонта , после пользования человеком неразумным.    ;D
Что значит проще? На хрена она нужна вообще?
Ну не раз встречал когда деталюга сделана из дюраляшки или силумина, то для резьбы используется бронзовуха пробка. С одной стороны постоянно крутить там никто не будет, но для чего-то они это делают. Добраться бы до такой цацы может и понятно бы стало.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #196 : 14 Ноя 2011 [16:07:04] »
На ночь глядя неожиданно вспомнил о юстировочной системе Такахаши.Решил остановиться на ней. Она лишена люфтов, и позволяет настраивать вынос фокуса в большом диапазоне!
Вот, это хорошая схема! Резьбовая втулка задает положение зеркала вдоль оси трубы, винт фиксирует найденное положение. Резьбовая втулка фиксируется контргайкой. Люфты невелики и только в пределах стандарта на резьбовое соединение.
Видна культура проектирования.В синюю и зеленую детали основания и задней крышки, надо полагать из алюминиевого сплава, запрессованы стальные резьбовые втулки. Они имеют прямое рифление (накатку) и хорошо держаться в алюминии не проворачиваясь. Так поступают, чтобы не изнашивать резьбу в алюминии. В общем можно всем рекомендовать делать так. :)

Оффлайн Ерванд

  • *****
  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Ерванд
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #197 : 14 Ноя 2011 [17:56:08] »
На ночь глядя неожиданно вспомнил о юстировочной системе Такахаши.Решил остановиться на ней. Она лишена люфтов, и позволяет настраивать вынос фокуса в большом диапазоне!
Вот, это хорошая схема! Резьбовая втулка задает положение зеркала вдоль оси трубы, винт фиксирует найденное положение. Резьбовая втулка фиксируется контргайкой. Люфты невелики и только в пределах стандарта на резьбовое соединение.
Видна культура проектирования.В синюю и зеленую детали основания и задней крышки, надо полагать из алюминиевого сплава, запрессованы стальные резьбовые втулки. Они имеют прямое рифление (накатку) и хорошо держаться в алюминии не проворачиваясь. Так поступают, чтобы не изнашивать резьбу в алюминии. В общем можно всем рекомендовать делать так. :)
Можно фото?
Allez en avant, et la foi vous viendra.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 525
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #198 : 14 Ноя 2011 [18:15:27] »
На ночь глядя неожиданно вспомнил о юстировочной системе Такахаши.Решил остановиться на ней. Она лишена люфтов, и позволяет настраивать вынос фокуса в большом диапазоне!
Вот, это хорошая схема! Резьбовая втулка задает положение зеркала вдоль оси трубы, винт фиксирует найденное положение. Резьбовая втулка фиксируется контргайкой. Люфты невелики и только в пределах стандарта на резьбовое соединение.
Видна культура проектирования.В синюю и зеленую детали основания и задней крышки, надо полагать из алюминиевого сплава, запрессованы стальные резьбовые втулки. Они имеют прямое рифление (накатку) и хорошо держаться в алюминии не проворачиваясь. Так поступают, чтобы не изнашивать резьбу в алюминии. В общем можно всем рекомендовать делать так. :)
Так вот мы тут и обсуждаем с Дим Санычем нужно или нет запрессовывать пробки эти. По уму конечно нужно, я вот только не знаю точно из каких материалов пластины, пробки и винт. Не довелось покурочить.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 525
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #199 : 14 Ноя 2011 [18:16:05] »
На ночь глядя неожиданно вспомнил о юстировочной системе Такахаши.Решил остановиться на ней. Она лишена люфтов, и позволяет настраивать вынос фокуса в большом диапазоне!
Вот, это хорошая схема! Резьбовая втулка задает положение зеркала вдоль оси трубы, винт фиксирует найденное положение. Резьбовая втулка фиксируется контргайкой. Люфты невелики и только в пределах стандарта на резьбовое соединение.
Видна культура проектирования.В синюю и зеленую детали основания и задней крышки, надо полагать из алюминиевого сплава, запрессованы стальные резьбовые втулки. Они имеют прямое рифление (накатку) и хорошо держаться в алюминии не проворачиваясь. Так поступают, чтобы не изнашивать резьбу в алюминии. В общем можно всем рекомендовать делать так. :)
Можно фото?
ответ 191
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )