A A A A Автор Тема: Конструкция оправы главного зеркала  (Прочитано 35082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 505
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #120 : 20 Сен 2007 [12:08:06] »
Интересные конструкции, есть над чем подумать...  :)

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #121 : 20 Сен 2007 [12:38:14] »
Спасибо друзья за рекомендации и советы!
Вот не лежит душа изготоваливать оправу из оргстекла,есть кусочек дюраля,правда 3 мм,в планах думаю привинтить в трёх точках площадки из дюраля,но 5 мм,или из толстого оргстекла для крепления лапок,удерживающих стекло.Но этот вариант тоже какой-то не надёжный,не нравится.Видимо надо действительно с'ездить на авторынок и там посмотреть текстолитовую шестерню.Вообщем пока всё в планах.
Дюраля 3мм для 6" зеркала - выше крыши, особенно если его можно согнуть на 90*(если нет- придется уголки), кроме того небольшие нагрузки вполне позволят нарезать резьбу непосредственно в нем.

нашел вот такой вариант оправы...
Интересный вариант. Особенно коромысла понравились!
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Anatol

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anatol
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #122 : 20 Сен 2007 [13:02:53] »
Спасибо друзья за рекомендации и советы!
Вот не лежит душа изготоваливать оправу из оргстекла,есть кусочек дюраля,правда 3 мм,в планах думаю привинтить в трёх точках площадки из дюраля,но 5 мм,или из толстого оргстекла для крепления лапок,удерживающих стекло.Но этот вариант тоже какой-то не надёжный,не нравится.Видимо надо действительно с'ездить на авторынок и там посмотреть текстолитовую шестерню.Вообщем пока всё в планах.
Дюраля 3мм для 6" зеркала - выше крыши, особенно если его можно согнуть на 90*(если нет- придется уголки), кроме того небольшие нагрузки вполне позволят нарезать резьбу непосредственно в нем.
Вы имеете ввиду из этого дюраля сделать саму оправу или основание для неё?
С уважением!
Анатолий

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #123 : 20 Сен 2007 [13:35:10] »
Вы имеете ввиду из этого дюраля сделать саму оправу или основание для неё?
Если материала достаточно, можно и то и другое.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Anatol

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anatol
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #124 : 20 Сен 2007 [18:54:45] »
Вы имеете ввиду из этого дюраля сделать саму оправу или основание для неё?
Если материала достаточно, можно и то и другое.
Надо будет поскрести по сусекам  :)
С уважением!
Анатолий

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 995
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #125 : 20 Сен 2007 [22:03:22] »
нашел вот такой вариант оправы, мне кажется супер рационально, неподвижной частью оправы 
является ящик зеркала.


Интересно, а в этой оправе можно считать за систему разгрузки те шесть, глухо закрученных  пластиковых пупырей. ??? ;D. Зеркало на вид достаточно тонкое. Или сдесь работает принцип, "чем проше, тем лучше" ??? Ну а сталь по стеклу на боковой поверхности, это вообще маразм.
« Последнее редактирование: 20 Сен 2007 [22:11:26] от ysdanko »

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #126 : 20 Сен 2007 [22:59:52] »
 Нет, в той оправе коромысла спрятаны внутри прямоугольных труб, центры коромысел отчётливо видны. Так что это полностью статически определённая схема. По поводу боковой разгрузки - это же добсон, сила тяжести всегда ориентирована в одном направлении относительно материала зеркала, да и не металл о стекло там трётся, а подшипники качения подпирают боковую поверхность зеркала.

Оффлайн Anatol

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anatol
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #127 : 21 Сен 2007 [11:36:00] »
Вот в PhotoShop попробовал нарисовать основание для оправы ГЗ из дюралюминия.
По-скольку материал имеет максимальный диаметр 150 мм,а проём между трубой и основанием получается довольно большой - 20 мм,то возможно ли крепление к трубе при помощи уголков?Сообственно вот этот вопрос.
С уважением!
Анатолий

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #128 : 21 Сен 2007 [11:59:40] »
Вот в PhotoShop попробовал нарисовать основание для оправы ГЗ из дюралюминия.
По-скольку материал имеет максимальный диаметр 150 мм,а проём между трубой и основанием получается довольно большой - 20 мм,то возможно ли крепление к трубе при помощи уголков?Сообственно вот этот вопрос.

а как тебе вот такой например вариант?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Anatol

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anatol
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #129 : 21 Сен 2007 [12:30:45] »
а как тебе вот такой например вариант?

Да,пожалуй этот вариант подойдёт.
Всё ведь от отсуствия материала,приходится выкраивать...
А как закреплены боковые лапки,удерживающие ГЗ?
С уважением!
Анатолий

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #130 : 21 Сен 2007 [14:37:47] »
Да,пожалуй этот вариант подойдёт.
Всё ведь от отсуствия материала,приходится выкраивать...
А как закреплены боковые лапки,удерживающие ГЗ?

допустим так (первый рисунок). второй рисунок - это фотка с этого форума не помню точно в какой ветке нашёл. мне такой вариант крепления очень понравился - простой!
ГЗ прижимается 3мя длинными винтами с широкими шляпками (в строительных магазинах видел - красотища) или с шайбами.
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Anatol

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anatol
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #131 : 21 Сен 2007 [15:52:25] »

А как закреплены боковые лапки,удерживающие ГЗ?
[/quote]

допустим так (первый рисунок). второй рисунок - это фотка с этого форума не помню точно в какой ветке нашёл. мне такой вариант крепления очень понравился - простой!
ГЗ прижимается 3мя длинными винтами с широкими шляпками (в строительных магазинах видел - красотища) или с шайбами.
[/quote]

Да,понятно.Но вот на втором фото меня смущает то,что этими винтами можно нечаяно перетянуть и сделать скол зеркала,я расчитываю всё-таки сделать как в книге Сикорука (видно на фото).Нашёл кусок дюраля 150х160,а вот углы этой пластины отпилить и на уголках в четырёх точках прикрепить к трубе.При отпилиных углах пластина как раз вписывается во внутренний диаметр трубы,за одно и как бы получается ребро жёсткости,а уже на этом жёстком основании поместить юстировочный узел...Не знаю,но мне этот вариант больше по душе.
С уважением!
Анатолий

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #132 : 21 Сен 2007 [16:28:48] »

Да,понятно.Но вот на втором фото меня смущает то,что этими винтами можно нечаяно перетянуть и сделать скол зеркала,я расчитываю всё-таки сделать как в книге Сикорука (видно на фото).Нашёл кусок дюраля 150х160,а вот углы этой пластины отпилить и на уголках в четырёх точках прикрепить к трубе.При отпилиных углах пластина как раз вписывается во внутренний диаметр трубы,за одно и как бы получается ребро жёсткости,а уже на этом жёстком основании поместить юстировочный узел...Не знаю,но мне этот вариант больше по душе.


В этом варианте - при сверлении отверстий и нарезании в них резьбы в торце пластины - мне кажется трудно будет выдержать соосность (первый прикреплённый рисунок), из-за чего "лапку" потом будет перерашивать.

а под шляпку болта нужно просто подложить шайбу из пористой резины или пористого ПХВ, для того что бы не "перетянуть" между шляпкой болта и основанием навинтить гайку - как только затянул ГЗ с нужным усилием заворачиваешь гайку до самого основания (это можно делать с очень большой силой) - после этого болт будет сидеть как влитой (второй прикреплённый рисунок)!!!
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн Anatol

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anatol
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #133 : 21 Сен 2007 [17:13:50] »

Да,понятно.Но вот на втором фото меня смущает то,что этими винтами можно нечаяно перетянуть и сделать скол зеркала,я расчитываю всё-таки сделать как в книге Сикорука (видно на фото).Нашёл кусок дюраля 150х160,а вот углы этой пластины отпилить и на уголках в четырёх точках прикрепить к трубе.При отпилиных углах пластина как раз вписывается во внутренний диаметр трубы,за одно и как бы получается ребро жёсткости,а уже на этом жёстком основании поместить юстировочный узел...Не знаю,но мне этот вариант больше по душе.


В этом варианте - при сверлении отверстий и нарезании в них резьбы в торце пластины - мне кажется трудно будет выдержать соосность (первый прикреплённый рисунок), из-за чего "лапку" потом будет перерашивать.

а под шляпку болта нужно просто подложить шайбу из пористой резины или пористого ПХВ, для того что бы не "перетянуть" между шляпкой болта и основанием навинтить гайку - как только затянул ГЗ с нужным усилием заворачиваешь гайку до самого основания (это можно делать с очень большой силой) - после этого болт будет сидеть как влитой (второй прикреплённый рисунок)!!!
Ну будем думать ??? Пока сделаю основание,а там посмотрим.
С уважением!
Анатолий

Оффлайн Leshy

  • *****
  • Сообщений: 1 447
  • Благодарностей: 278
  • Чистого неба!
    • DeepSkyHosting: Leshy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Leshy
    • Персональная страница
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #134 : 21 Сен 2007 [17:39:18] »
Я делал узел бокового крепления, как показано ниже (фото сейчас нет)
Опора состоит из двух обрезков алюминиевых уголков, один крепится к оправе винтом через продолговатое отверстие, что позволяет регулировать боковое прижатие, второй - винтом к нижнему уголку опять-таки через продолговатое отверстие - для регулировки высоты. И под лапкой верхнего уголка и на нижнем уголке подклеен картон.
Все очень просто в изготовлении в домашних условиях и легко регулируется. Правда, у меня было относительно много места между зеркалом и трубой. Но можно закрепить нижний уголок, например, к нижней поверхности оправы или под зеркалом, если тпм достаточный зазор - только регулировать при этом будет неудобно...
Андрей Олешко http://oleshko.net.ru/, http://astroexperiment.ru
EQ6 Pro SynScan, SW 250PDS, SW ED80, AstroTech 65Q,
ASI 174MM, ASI185MC, ASI664MC, RisimgCam 571C, Canon 6Da, Canon 550Da, Samyang 135 f/2, Sigma 50 f/1.4 Art, SW StarAdventurer

Оффлайн Anatol

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anatol
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #135 : 21 Сен 2007 [19:00:04] »
Я делал узел бокового крепления, как показано ниже (фото сейчас нет)
Опора состоит из двух обрезков алюминиевых уголков, один крепится к оправе винтом через продолговатое отверстие, что позволяет регулировать боковое прижатие, второй - винтом к нижнему уголку опять-таки через продолговатое отверстие - для регулировки высоты. И под лапкой верхнего уголка и на нижнем уголке подклеен картон.
Все очень просто в изготовлении в домашних условиях и легко регулируется. Правда, у меня было относительно много места между зеркалом и трубой. Но можно закрепить нижний уголок, например, к нижней поверхности оправы или под зеркалом, если тпм достаточный зазор - только регулировать при этом будет неудобно...

Действительно конструкторская мысль не имеет границ,столько всяких вариантов,но надо всё-таки остановиться на одном из них и начать делать.Завтра и приступим  :)
С уважением!
Анатолий

Оффлайн Anatol

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Anatol
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #136 : 21 Сен 2007 [21:25:23] »

Все очень просто в изготовлении в домашних условиях и легко регулируется. Правда, у меня было относительно много места между зеркалом и трубой. Но можно закрепить нижний уголок, например, к нижней поверхности оправы или под зеркалом, если тпм достаточный зазор - только регулировать при этом будет неудобно...
[/quote] Подскажите в какой программе рисуете чертежи,красиво получается.Что-то я в PhotoShop никак не могу изобразить :(
С уважением!
Анатолий

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #137 : 21 Сен 2007 [23:54:31] »
Можно делать по разному, я могу показать свой вариант, который был повторен  в нашем клубе еще дважды.Материал текстолит.
Первый образец построен более 10лет тому назад.
К сожалению нет фото в готовом виде , могу показать черновой вариант последнего образца.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 995
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #138 : 22 Сен 2007 [00:12:19] »
Нет, в той оправе коромысла спрятаны внутри прямоугольных труб, центры коромысел отчётливо видны. Так что это полностью статически определённая схема. По поводу боковой разгрузки - это же добсон, сила тяжести всегда ориентирована в одном направлении относительно материала зеркала, да и не металл о стекло там трётся, а подшипники качения подпирают боковую поверхность зеркала.

Разглядел внимательней. Да, действительно, коромысла есть. Оправа действительно оригинальная.  Ну а подшипники, они же стальные. Тряхнет где нибуть при перевозке, и ни какой гарантии, что зеркало останется целым.
Не понятно их назначение, как подшипников, почему стоят по образующей цилиндра, а не по окружности и чем они лучше обычных опор?

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 995
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Конструкция оправы главного зеркала
« Ответ #139 : 22 Сен 2007 [00:26:34] »
Подскажите в какой программе рисуете чертежи,красиво получается.Что-то я в PhotoShop никак не могу изобразить :(

В АВТОКАДЕ или КОМПАС(е). Простые технические рисунки или эскизы можно в WORD(е), например типа такого ;D ;D