Зондирование дальнего космоса

[MARS9]

Известно что Радар имеет много сфер применение, в том числе космическую (радиолокация планет и астероидов). Интересно, нельзя ли использовать радар для зондирование дальнего космоса? Вот представим что запустили космический корабль с очень большой скоростью (допустим 270 000 км\сек) к ближайшим звездам но до запуска ведь мы должны знать дорога свободна или нет? Если на дороге находятся темные тела (астероиды, карлики-планеты) которые не видны в телескопах то они будут создавать препятствие для корабля-разрушат его при столкновении. Здесь мог бы помочь нам очень мощный радар (возможно лазерный). Конечно на таком огромном расстоянии (несколько световых год или еще больше) вряд ли удастся точно узнать что-то о препятствии (его размер, период вращение и т.д.) но все-таки узнаем есть ли само препятствие на пути к звездам или нет.........можно сделать такое? 

[Павел Кирпиченко]

можно сделать такое? 

На данном этапе развития техники - однозначно нет. Сейчас можно лишь говорить о радиолокации ближайших тел: Луны и некоторых планет Солнечной системы.
В будущем орбитальные радары возможно несколько расширят горизонты радиолокационного зондирования. Но чем больше расстояние до объекта, тем больше становится значимым явление "размывания" радиосигнала, и эффективность метода резко падает. Метод вряд ли будет применяться для зондирования объектов дальше пояса Койпера.

[Крупин]

    Доходящая до зондируемого объекта мощность излучения падает как квадрат расстояния. Во столько же раз, соответственно уменьшается и отражаемая мощность. А доходящая до Земли обратно падает относительно отражённой также пропорционально квадрату расстояния. В итоге получается, что мощность принимаемого отражённого сигнала уменьшается как 4-я степень расстояния. Т.е. при увеличении расстояния, например в 100 раз, отражённый сигнал уменьшается в 100 000 000 (сто миллионов раз). Отражённый от далёких объектов сигнал слишком слаб для обнаружения.

[MARS9]

Павел Кирпиченко

Но чем больше расстояние до объекта, тем больше становится значимым явление "размывания" радиосигнала, и эффективность метода резко падает.

А если использовать лазерный луч?

Крупин

Доходящая до зондируемого объекта мощность излучения падает как квадрат расстояния. Во столько же раз, соответственно уменьшается и отражаемая мощность. А доходящая до Земли обратно падает относительно отраженной также пропорционально квадрату расстояния. В итоге получается, что мощность принимаемого отраженного сигнала уменьшается как 4-я степень расстояния.

Это понятно но если использовать узконаправленный лазерный луч?

[xd]

Если использовать лазерный луч - ситуация не изменится по рассеянию. Всё равно 1/R⁴, только абсолютное значение мощности будет выше, но всё равно это не решает проблему. Редкий фотон вернётся на Землю, и очень нескоро.

[CADET]

Проще установить радар на самом аппарате, если конечно имеются резервы мощности для него. С учётом данных локации аппарат может прибавлять скорость или притормаживать. И тем самым избегать столкновений или нежелательных коррекций траектории в гравитационных полях встреченных, скажем, планетаров.

[ВИТАЛИЙ НИКОЛАЕВИЧ]

Можно запастись зондами , и отправить их вперёд , расположив их,
цепочкой с расстоянием между зондами достаточным для выполнения манёвра
уклонения от препятствий.На зондах , конечно же , должны быть
радиоприёмники и радиопередатчики.Когда первый зонд наткнётся
на препятствие и от него перестанет поступать сигнал выполнить
манёвр уклонения от препятствий.После чего использовать
следующий за тем зонд.
Можно оснастить зонды ещё локаторами , чтобы зонд ещё мог проверять пространство впереди себя на какое то расстояние,
и передавать полученные данные на корабль и зондам следующим за ним.Можно ещё зонды оснастить видеокамерой
и передавать с него видео пространства,что тоже улучшит
информированность о том , что впереди.

[Павел Кирпиченко]

Проще установить радар на самом аппарате, если конечно имеются резервы мощности для него. С учётом данных локации аппарат может прибавлять скорость или притормаживать. И тем самым избегать столкновений или нежелательных коррекций траектории в гравитационных полях встреченных, скажем, планетаров.

Это к тому же будет гораздо эффективнее. Ведь для маневров будет достаточной дальность обнаружения в несколько астрономических едениц.

[ВИТАЛИЙ НИКОЛАЕВИЧ]

А как узнать, в какую сторону уклоняться остальным?

А вы полностью прочитали то что , я написал?
Локаторы и видеокамеры на зондах я предложил,информация с
них будет поступать на корабль , а корабль управлять зондами.
И я не указывал , не надо ставить системы обнаружения на корабль.

[пупсик :)]

Известно что Радар имеет много сфер применение, в том числе космическую (радиолокация планет и астероидов). Интересно, нельзя ли использовать радар для зондирование дальнего космоса? Вот представим что запустили космический корабль с очень большой скоростью (допустим 270 000 км\сек) к ближайшим звездам но до запуска ведь мы должны знать дорога свободна или нет? Если на дороге находятся темные тела (астероиды, карлики-планеты) которые не видны в телескопах то они будут создавать препятствие для корабля-разрушат его при столкновении. Здесь мог бы помочь нам очень мощный радар (возможно лазерный). Конечно на таком огромном расстоянии (несколько световых год или еще больше) вряд ли удастся точно узнать что-то о препятствии (его размер, период вращение и т.д.) но все-таки узнаем есть ли само препятствие на пути к звездам или нет.........можно сделать такое? 

В космосе безусловно полно физических преград, обойти все не получиться, поэтому нужно придумать другой способ перемещения.

[Павел Кирпиченко]

В космосе безусловно полно физических преград, обойти все не получиться, поэтому нужно придумать другой способ перемещения.

Их конечно много, но распределены в пространстве они весьма и весьма редко. Сравните хотябы размеры звезд и расстояния между звездами...

[Рус]

Но нет гарантии что где-то у звёзд с планетарными системами, нет такого же астероидного пояса (не открытого) как в Солнечной системе.
А если такой пояс есть, то нет гарантии что аппарат не попадёт в него.
Тогда он вряд-ли уцелеет

[пупсик :)]

До Луны и Марса люди точно долетят. А дальше, большой вопрос.

[CADET]

Но нет гарантии что где-то у звёзд с планетарными системами, нет такого же астероидного пояса (не открытого) как в Солнечной системе.
А если такой пояс есть, то нет гарантии что аппарат не попадёт в него.
Тогда он вряд-ли уцелеет

Пояс астероидов вовсе не представляет собой значительной угрозы для космических аппаратов. То, что вам показывают в каких-нибудь фантастических фильмах весьма и весьма далеко от реальности.

[Павел Кирпиченко]

До Луны и Марса люди точно долетят. А дальше, большой вопрос.

Беспилотные аппараты уже бороздят космическое пространство далеко за орбитой Плутона. Напимер "Вояджеры".

[пупсик :)]

А где можно увидеть фотки Плутона от тех вояджеров?

[Павел Кирпиченко]

А где можно увидеть фотки Плутона от тех вояджеров?

То что "Вояджеры" пересекли орбиту Плутона, еще не означает, что они пролитали мимо Плутона. 

[пупсик :)]

Что ж так.
Ну ладно, подожду пару-тройку десятилетий, может к тому времени снимки Плутона появятся..

[Рус]

Но нет гарантии что где-то у звёзд с планетарными системами, нет такого же астероидного пояса (не открытого) как в Солнечной системе.
А если такой пояс есть, то нет гарантии что аппарат не попадёт в него.
Тогда он вряд-ли уцелеет

Пояс астероидов вовсе не представляет собой значительной угрозы для космических аппаратов. То, что вам показывают в каких-нибудь фантастических фильмах весьма и весьма далеко от реальности.

Не в фильмах дело если пояс есть на пути аппарата-то есть возможность стокновения, и думаю не малая. Хотя, смотря какой пояс...

[vsevolodson]

    Доходящая до зондируемого объекта мощность излучения падает как квадрат расстояния.

в случае коллимированного потока это неверно
очевидно, быстрому кораблю незачем светить во все стороны
вот отражённый сигнал будет рассеиваться квадратно

В итоге получается, что мощность принимаемого отражённого сигнала уменьшается как 4-я степень расстояния. Т.е. при увеличении расстояния, например в 100 раз, отражённый сигнал уменьшается в 100 000 000 (сто миллионов раз). Отражённый от далёких объектов сигнал слишком слаб для обнаружения.

опять неверно
вернувшийся обратно сигнал будет меньше как 2-я степень удвоенного расстояния, а не 4-я степень