Космический корабль "Клиппер"

[dims]

Судя по картикам тут http://inauka.ru/photos/article52303?subhtml у Клипера нет крыльев? Как же он буд возвращаться? И если можно возвращаться без крыльев, то нафига всем многоразовым кораблям раньше делали коылья? Или они просто отстёгиваются? :-)

[ALexpert]

Есть модификация и с крыльями. Крылья нужны кораблю для более высокого аэродинамического качества, позволяющего осуществлять более глубокий боковой маневр при сходе с орбиты.

[РСМ-54]

Товарищи, как вы думаете, нужно ли России создавать КК Клипер, который активно сейчас рекламирует Роскосмос. Зачем нужен этот проэкт? Ведь на его создание нужны немалые средства а научная отдача от него весьма сомнительная. В то же время такие замечательные проэкты как Радиоастрон, Фобос-Грунт, и др. просто загибаются от недостатка средств. Неужели никак нельзя обойтись модернизацией Союза, для полетов на МКС?

[anovikov]

Ты смеешься? Ни Радиоастрон, Ни Фобос-Грунт, ни Клипер никто реально не собирается и не собирался строить. Просто пиарщики посчитали, что с Клипера пиар-отдача будет больше, вот и пиарят его. А если удается получать под это какие-то деньги - пилят между собой.

Настоящий космос сейчас - не в руках государств и окологосударственных корпораций. Элон Маск в последнем интервью сказал, что они купили стенд для отжига движков до 1400 тонн силы и собираются использовать большую часть этого лимита в ближайшие 3 года. Иными словами, после Falcon V следующей будет ракета на движке класса F-1 и размерами соответствующими - с Saturn V.

[starboy]

Люди смеются или специально издеваются, задевают за живое... Зная состояние дел в нашей гражданской космонавтике, да и в военной тоже, типа говорят , а нафик нам проект, который более-менее можно реально выполнить... Научную фантастику наверное перечитались... Фобос-грунт... Ага... Если у Клипера "остов" уже есть, и его реально можно довести до ума, то по Фобосу-грунту пока только планы...Ясен пень что янки нас опередят...Если и делать проект, то совместно... А Клипер-свой!

Товарищ,Ановиков, в Сатурн-5(новой версии) я не верю... Это колоссальная работа... Я уж быстрее поверю в НЛО...

[starboy]

С крыльями большее аэродинамическое качество и больше возможность маневра в атмосфере...
Вообще-то,Клипер планировался как замена "Союзу" (ясен пень, что ни "Союзы", ни "Прогрессы", одни снабжать даже МКС- не в состоянии,да ещё удалять мусор).Просто держать на МКС сразу 2 "Союза","Прогресс", при численности экипажа более 3 человек просто разорительно для России.
Особенно остро этот вопрос стоит при отсутствии эксплуатационных полётов шаттлов...
К тому же "Клипер" это многоцелевой корабль...

[alfardus]

Господа. Новый КК России жизненно необходим. Не знаю, на сколько хорош "Клипер", но если сегодня ему нет альтернативы, более качественной технически и целесообразной экономически, надо строить. Насчет строительства, строить надо самим и для себя.

[AAV]

 Через несколько лет будут и другие цели, кроме МКС. Вот только если мы не сделаем Клиппер, то летать будут на американской и китайской технике. Надо иногда вкладывать  и на перспективу.

[dims]

Я так понял, что Клиппер - это компромисс между, как стало ясно, дорогостоящими многоразовыми челоноками и кричащими о своей растояительности (но в целом, более дешёвыми) одноразовыми кораблями. В таком случае - вполне разумное решение. Что касается пиара - тоже разумно. Кто ж сначала делает, а потом интересуется, нужно ли это кому-нибудь? Поэтому я думаю, что в каких-то условиях осуществление проекта вполне возможно.

[Kirill150PM]

На перспективу надо вкладывать всегда!

[gals]

>>>Новый КК России жизненно необходим. Не знаю, на сколько хорош "Клипер", но если сегодня ему нет альтернативы, более качественной технически и целесообразной экономически, надо строить. Насчет строительства, строить надо самим и для себя.



    Извините, а зачем он нужен? У России нет мало-мальски внятной пилотируемой программы. Программа МКС близка к тому, чтобы задышать на ладан. 6 человек одновременно на МКС - это уже несбыточная мечта... А летать в космос на значительно более дорогом корабле, которым является "Клипер" (по сравнению с "Союзом") не позволят наши скудные финансы... К тому же схема его мало чем отличается от "Союза": так же гробится на орбите агрегатный отсек с системой управления и двигательной установкой... Стоит ли спешить? Да "Энергия" и не очень спешит, тем более, что денег на разработку корабля как не было, так и нет.

[alfardus]

Да... Живем как лось в известном анекдоте, которого будучи с похмелья, еще и продырявили охотники из ружья, а он дорвавшись до воды сказал-" Что то я все пью и пью, а мне все хуже!"

[Alexander_Z]

А хороший руководитель борется за уровень жизни народа, в первую очередь, а не за достижения или догоняние кого-то. Не буду хватить Путина (в конце концов он тут не при чем), но уровень жизни сейчас и при совке отличается настолько, что и сравнивать нечего - любой совок середины 80-х родную мать продал бы, чтобы оказаться в нашем времени.

Сначала хочу извиниться, что реагирую на реплику, датированную августом. Но летом редко бывал а сети, поэтому, видно, пропустил тему.

Все же считаю, что модераторам нужно было прореагировать на столь неуместное заявление, к тому же не по теме.

Г-н anovikov, смею Вас заверить, что "в 80-е" не все советские люди были так примитивны и безнравственны, как вы тут пытаетесь представить.
Очевидно, Вы судите по себе, а это субъективно.

[Дмитрий Вибе]

Вас, народ, не поймешь. Удалишь сообщение -- начинаются жалобы на тоталитаризм и полицейское государство. Оставишь -- модератор не выполняет свою работу. Августовское же сообщение, забыто давно, зачем его было на поверхность выдергивать?

Прошу далее эту тему не оживлять.

[Alex A]

 без коментариев:

 http://www.astronautix.com/craft/kliper.htm
 http://www.astronautix.com/lvs/onega.htm
 http://www.russianspaceweb.com/kliper.html
 http://www.orbitmods.com/yabbse/index.php?board=2;action=display;threadid=57
 http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Cat=17&Board=fantasy&Number=1942596712&page=4&view=collapsed&sb=5&part=
 

[ched]

А вот так он выглядит

[anovikov]

Господа, это габаритно-весовой макет. Даже не образец для статиспытаний

[peter]

Если по серъезному говорить, то зачем мы живем! Так вот хочется при жизни встретиться с инопланитянами и по крайней мере узнать ответы на поднимаемые на нашем форуме вопросы. Для этого денег не жалко. Все не съешь. Жаль что так думают не все. И мы занимаемся (в смысле гос.чиновники) всякой чепухой.

[CENSORED]

По-моему, по меньшей мере недальновидно было бы рассчитывать какие-либо экономические характеристики Клипера или других проектов КК только исходя из сравнительного анализа себестоимости изготовления и использования с уже имеющимися Союзами или Шаттлами. Простое вбухивание денег в разработку нового пилотируемого аппарата для космоса ради того, чтобы он просто "был", может быть оправдано только политическими целями - как минимум, галочкой для Путина со стороны РКА. Надо предлагать проекты не отдельного "клиппера", а законченной системы - с носителем, концепцией использования самой системы (включая вопросы взаимодействия хоть с инопланетянами), оценкой экономического эффекта от технологий двойного использования. ИМХО, обсуждение выгодности проекта Клиппера в том виде, который есть сейчас, является просто политизированным трепом пикейных жилетов с одновременной распиской в том, что у участников понимание экономики коммерческих проектов находится на уровне Сени Голубкова.

[alfardus]

Господа, давайте будем патриотами!. "Клипер" России нужен, это несомненно . Старенькие "Союзы" уже давно и безнадежно устарели, а насколько я понимаю, другой замены нет. Надо строить и без разговоров. Ура Россия!!!