Астропоездка в Аргентину

[recarrion]

Прямо хочется бросить все дела и устроить мегаотпуск. Испанский знаю.

Макс, если есть возможность, даже не думай, лети.

[Timur]

В свете результатов поездки Игоря - как бы не пришлось все бросать и лететь в Аргентину уже в сентябре.
Если от Игоря тоже полетит человек - можно будет провезти больше груза, но я свою монтировку не успею привезти с Кавказа... Буду думать как выкручиваться. Хочется что-то привезти туда и оставить для будущих поездок.

[egorC]

Да место, дествительно интересное...
И на картах прогноза осадков хорошо видно, что там их просто небывает. Атакам одним словом...

[garruchek]

Да место, дествительно интересное...
И на картах прогноза осадков хорошо видно, что там их просто небывает. Атакам одним словом...

Не то, чтобы совсем не бывает. Местные сказали, что дождь бывает раз в несколько лет  .

Вот, надыбал в Инете фото.

[Timur]

После визита ребят в Толар Гранде - их сайт стал доступен с территории России и Украины (раньше почему-то небыл). На сайте много информации:  http://www.tolargrande.gov.ar
Опа, через Йоту сайт работает, а через обычную сеть - нет, и на Кавказе через спутник тоже не работал...

[Garmisch]

Тимур, само место Толар Гранде в астрономическом плане очень хорошее. Я там бывал и, как уже правильно заметили, ESO проводила там целую компанию по изучению окрестностей (Макона) в плане астроклимата. Сьездить туда тебе будет одно удовольствие ! Рай для астрономов, однозначно Просто замечу, что если ты там собираешься "вести переговоры", то не забывай один из самых главных терминов в наблюдательной астрономии - technical support Я думаю, ты понимаешь о чем я. Поставить самый лучший телескоп можно хоть в Антарктиде. Только без вышеуказаного фактора его эффективность очень быстро будет стремиться к нулю. Совет человека, имеющего большой опыт общения с латиоамериканцами. Поэтому желаю успехов и могу добавить только следующее - лети туда с пламенным сердцем, но с холодной головой ! Удачи !

[sp]

Пусть безумная идея, не судите сгоряча... (С)
Тимур, а почему бы всё железо не повезти кораблём до Южной Америки? Дальше - по местной почте или автотранспортом.
Не обращался ли ты в международные почтовые службы в Москве? Мой знакомый переправил почтой из Канады в Украину 16" мидовский доб - без проблем.

[PavelB]

Ограничения по весу в самолете - 23 кг. Вот думаю, смогу ли увезти и оставить там 80ED с HEQ5 Pro без противовесов, ведь еще много чего надо брать, в том числе и теплые вещи.

Надеваешь фото- или армейский жилет со множеством карманов, распихиваешь все тяжести по карманам. На досмотре снимаешь и кладёшь в корзину с обувью и ручной кладью. Придраться не к чему, работает.

Не работет - я уже пытался протащить грузы для монтировки в салон когда летал в Австрию. Заставили сдать в багаж...

[garruchek]

После визита ребят в Толар Гранде - их сайт стал доступен с территории России и Украины (раньше почему-то небыл). На сайте много информации:  http://www.tolargrande.gov.ar

Мы им сказали про проблемы доступа. М.б. подкрутили чего.

[garruchek]

Тимур, само место Толар Гранде в астрономическом плане очень хорошее. Я там бывал и, как уже правильно заметили, ESO проводила там целую компанию по изучению окрестностей (Макона) в плане астроклимата. Сьездить туда тебе будет одно удовольствие ! Рай для астрономов, однозначно Просто замечу, что если ты там собираешься "вести переговоры", то не забывай один из самых главных терминов в наблюдательной астрономии - technical support Я думаю, ты понимаешь о чем я. Поставить самый лучший телескоп можно хоть в Антарктиде. Только без вышеуказаного фактора его эффективность очень быстро будет стремиться к нулю. Совет человека, имеющего большой опыт общения с латиоамериканцами. Поэтому желаю успехов и могу добавить только следующее - лети туда с пламенным сердцем, но с холодной головой ! Удачи !

Чай не чукчи, мало-мало опыт имеем. Там присутствуют астроном и инженер-электронщик из университета Кордобы, которые, к слову, несколько сезонов провели в Антарктиде. Поэтому соглашение подписали тройственное - с местными властями и с университетом Кордобы. Свой-то телескоп они сами не скоро поставят. А наши, хоть на следующий год.

[garruchek]

Пусть безумная идея, не судите сгоряча... (С)
Тимур, а почему бы всё железо не повезти кораблём до Южной Америки? Дальше - по местной почте или автотранспортом.
Не обращался ли ты в международные почтовые службы в Москве? Мой знакомый переправил почтой из Канады в Украину 16" мидовский доб - без проблем.

Есть идея полететь втроем, поэтому вес железа распределится.

[Garmisch]

Поэтому соглашение подписали тройственное - с местными властями и с университетом Кордобы. Свой-то телескоп они сами не скоро поставят. А наши, хоть на следующий год.

Подписать соглашение вы можете хоть десятистороннее. Речь идет о надежной фактической работе, которая в реальности может очень отличаться от того, что на бумаге (особенно здесь в Латинской Америке). Во-вторых, я отвечал Тимуру, который, как я понял, едет туда как частное лицо. Если это так, то любая организация дел в такой ситуации будет намного сложнее.

[Timur]

Да, я еду как частное, но в тесном взаимодействии с игоревой командой. Оба проекта могут друг-друга здорово поддержать. Еду с предоложением создания аргентино-российской ассоциации, цель которой - комплексная адоптация проектов, приходящих на эту территорию, под ключ. Планируется, что с российской стороны в нее, в качестве учредителей, войдут специалисты, накрывающие каждый свой сектор этой длинной цепочки, а с чилийской - люди, от которых зависит принятие решений,  и, по всей видимости, коллектив Кордобского университета, которые внесли огромный вклад в изучение этого места. Ассоциации, в Аргентине, обладают массой налоговых льгот и правом на беспошлинный ввоз оборудования.

[garruchek]

Либо мы получим концессию на землю под научное и любительское использование

[garruchek]

Поэтому соглашение подписали тройственное - с местными властями и с университетом Кордобы. Свой-то телескоп они сами не скоро поставят. А наши, хоть на следующий год.

Подписать соглашение вы можете хоть десятистороннее. Речь идет о надежной фактической работе, которая в реальности может очень отличаться от того, что на бумаге (особенно здесь в Латинской Америке). Во-вторых, я отвечал Тимуру, который, как я понял, едет туда как частное лицо. Если это так, то любая организация дел в такой ситуации будет намного сложнее.

Абсолютно ясно, что проблем будет много, но дорогу осилит идущий, а первый шаг уже сделан. Мне там понравилось, а у меня большой опыт организации работы самых разных обсерваторий.  Также есть положительный опыт взаимодействия с любителями. Ну и не забываем, что в Боливии с нами работают с 2004 года. А еще есть мысль попытатья затащить сюда бразильцев. Неожиданно оказалось, что они делают шикарные спектрометры, поляриметры.

[Timur]

Ассоциация и  концессия - два параллельных процесса. Я стараюсь поставить вопрос о концессии на российский астрономический сегмент, состоящий из двух участков земли, рядом с Толар Гранде, и на хребте Макон. Если потребуется - хочу собрать подписи влиятельных людей из российской науки и общественной сферы, имеющих отношение к астрономии (в том числе любительской), под письмом, с просьбой выделить такую землю. Аргументом здесь является то, что пока в этом астрономо-туристическом заповеднике есть только положение об экспертизе научных проектов в аргентинском комитете по науке и технике, а большая часть проектов, уж сейчас готовых прийти из России - любительские и образовательные. Для них, по идее, научная экспертиза не требуется, и бесприпятственное размещение их на территории российского сегмента чрезвычайно упростило бы этот процесс. 
Ассоциация же направлена на удовлетворение нужд всех приходящих на эту землю проектов, любых стран, проектов академических, университетских и любительских. Это как раз то, о чем говорит Юра, обеспечивающее наличие квалифицироанных кадров непосредственно там, на площадке.

[Garmisch]

Тимур, спасибо ! Теперь ситуация стала намного более понятной Конечно, организация ассоциации или аналогичного обьединения может значительно упростить дело, тем более, если у тебя уже есть команда единомышленников. Одним словом, сьезди, посмотри, пообщайся с народом. В астрономическом плане таких мест на земле очень мало.

[Timur]

Спасибо, Юр, за добре слова! Буду стараться. Без коллектива ничего сдвинуть нельзя в таком масштабе. Ассоциация, по первому впечатлению от аргентинского законодательства, - как раз то, что позволит избежать внутренних трений от дележа денег. Выплачивать их можно будет только тем, кто реально трудится, а свадебные генералы не будут юридически претендовать на прибыль.

[garruchek]

что позволит избежать внутренних трений от дележа денег. Выплачивать их можно будет только тем, кто реально трудится, а свадебные генералы не будут юридически претендовать на прибыль.

Не о том говоришь 

[Timur]

Я говорю о том, как сделать так, чтобы коллектив был здоровый... А о чем надо?