Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новый метод чистки оптики.  (Прочитано 12507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #40 : 05 Окт 2010 [10:56:59] »
Да если честно, то в случае фирменного полимера имеем его полимеризацию и возможность последующего снятия. У клея по сути несколько другой физико-химический процесс-процесс испарения растворителя и превращение его в полимер. Посему сохнут хорошо только верхние слои... а нижележащие-позднее и неизвестно как ещё повлияет наличие растворителя в клее на поверхность стекла, просветляющего слоя, зеркала.... Так что всё это всё-равно кустарщина без серьёзных обоснований. Хотя наверное растворитель должен "подьесть" загрязнения, что больше в плюс.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #41 : 05 Окт 2010 [11:18:55] »
Этот состав - это раствор нитроцелюлозы в эфире.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #42 : 05 Окт 2010 [11:44:58] »
И Фсё?  ::)

Так такое же можно и самому замутить.... чистая вата, азотная кислота и эфир... Кстати... лучшие мячики для настольного тенниса как раз таки делают с приминением нитроцелюлозы... Кто в детстве не делал из них дымовух.....

С пылью то более-менее всё понятно.... просто тупо "вклеивается" в очиститель и потом удаляется чуть ли не на молекулярном уровне. А со всякими жирными пятнами, какими-то солевыми и органическими остатками скажем от испарения влаги чего-то вот нет...

Хотя фиг знает, может это уже перфекционизм? Да, можно чистить до посинения линзы объектива или ГЗ, но сей мучительный поиск "элексира чистоты", его скурпулёзное применение быстро сойдёт "на нет" из-за лёгкого запотевания объектива, лёгкого тумана в атмосфере, дымки пожаров, слоистых облаков и прочей мути. 
« Последнее редактирование: 05 Окт 2010 [11:59:55] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #43 : 05 Окт 2010 [11:46:52] »
Ну сложно сказать. Мож там и еще что-то есть.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #44 : 05 Окт 2010 [11:55:17] »
Может взять клей ПВА? Он на воде, растворителей нет и просветлению со стеклом вреда не нанесет, только сохнуть будет дольше, и снимать надо пока пленка не задубела, т.е. ловить момент.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #45 : 05 Окт 2010 [11:56:41] »
Ну дык и пальчики, жир от ресничек он не уберет.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #46 : 05 Окт 2010 [12:39:24] »
Ну дык и пальчики, жир от ресничек он не уберет.
А это проверять надо. Мне не на чем просто.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #47 : 05 Окт 2010 [12:42:21] »
Силиконовым герметиком можно попробовать. :)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #48 : 05 Окт 2010 [12:51:26] »
Может взять клей ПВА? Он на воде, растворителей нет и просветлению со стеклом вреда не нанесет, только сохнуть будет дольше, и снимать надо пока пленка не задубела, т.е. ловить момент.

Я пробовал так называемый "жидкий чехол" от компании Лекар, у них есть 2 версии, черный на основе латекса и прозрачный на основе поливинилацетата. Оба представляют собой не раствор, а суспензию пленкообразующего вещества с добавками - стабилизаторами.
Оба оказались малопригодными. Латекс наполнен сажей, даёт налёты на стеклянной поверхности, видимо на зоне контакта суспензии со стеклом происходит выделение твердой фазы с прилипанием её к стеклу, да и сильный аммиачный запах однозначно исключает этот состав из кандидатов для зеркал. Аммиак будет подтравливать алюминий через неизбежные поры в защите, а для алюминия без защиты будет просто фатален.
Суспензия на основе ПВА чуть лучше, но она на тестовой стекляхе у меня просто отслоила не очень хорошее алюминиевон покрытие.

Отличный результат дало растворение полимеризовавшегося прозрачного "жидкого чехла" в подобранном мной растворителе. Сейчас я отстаиваю получившуюся довольно вязкую жидкость от остатков нерастворившегося полимера, предварительные опыты очень обнадёживают. Тестировал на алюминированной диагоналке, отпечаток пальца удалился бесследно, пыль тоже.

Через недельку-другую попробую отстоявшуюся жидкость на оптике разного вида и напишу о результатах. Ну и видео приложу.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #49 : 05 Окт 2010 [12:52:09] »
Силиконовым герметиком можно попробовать. :)

И не пробуйте, у него максимально возможная из разных полимеров адгезия к стеклу. И смыть его нечем.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #50 : 05 Окт 2010 [12:52:35] »
Силиконовым герметиком можно попробовать. :)
Там уксусная кислота, оптику потом выкинуть можно будет. По крайней мере тем чем я пользовался - воняло ужасно уксусом, и там написано было к металлу не лепить, вроде того....

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #51 : 05 Окт 2010 [12:54:26] »
Силиконовым герметиком можно попробовать. :)

И не пробуйте, у него максимально возможная из разных полимеров адгезия к стеклу. И смыть его нечем.
Я вообще видел смывку для силиконового герметика, она продавалась в магазине "Леруа Мерлен", но не обратил внимание как называется и кто производитель.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #52 : 05 Окт 2010 [12:54:53] »
Силиконовым герметиком можно попробовать. :)
Там уксусная кислота, оптику потом выкинуть можно будет

Это в "унитазных" есть уксус, в некоторых оптических другой механизм полимеризации, без уксуса.
В принципе есть силиконовые компаунды предназначенные для снятия слепков с модели в художественном литье, но и там применяют восковой разделительный слой чтобы отделить форму от матрицы.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #53 : 05 Окт 2010 [12:55:44] »
Силиконовым герметиком можно попробовать. :)

И не пробуйте, у него максимально возможная из разных полимеров адгезия к стеклу. И смыть его нечем.
Я вообще видел смывку для силиконового герметика, она продавалась в магазине "Леруа Мерлен", но не обратил внимание как называется и кто производитель.

Возможно, но надо смотреть состав. Он вполне может оказаться опасным для оптики.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #54 : 05 Окт 2010 [12:57:02] »
Силиконовым герметиком можно попробовать. :)

И не пробуйте, у него максимально возможная из разных полимеров адгезия к стеклу. И смыть его нечем.
Я вообще видел смывку для силиконового герметика, она продавалась в магазине "Леруа Мерлен", но не обратил внимание как называется и кто производитель.

Возможно, но надо смотреть состав. Он вполне может оказаться опасным для оптики.
Поеду на этой неделе в те края, если это средство там будет - отпишусь что за зверь.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #55 : 05 Окт 2010 [12:58:23] »
А еще есть акриловые герметики, там вроде нет агрессивных веществ...

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #56 : 05 Окт 2010 [13:02:34] »
А еще есть акриловые герметики, там вроде нет агрессивных веществ...

Я бы в сторону материалов для склейки и герметизации вообще бы не смотрел, там по определению идёт борьба за адгезию. А вот раствор инертного полимера в соответствующем растворителе - это наверное правильный подход.

Кстати, ни у кого на примете источника небольших количеств поливинилацетата в порошке нет? Может, в лаборатории у кого найдётся? Мне бы грамм 100 для экспериментов.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #57 : 05 Окт 2010 [13:03:08] »
А еще есть акриловые герметики, там вроде нет агрессивных веществ...
Он, по ходу, дубовым становится.
Покупал двукомпонентный силикон, так он вообще ни к чему не липнет, но прилегает здорово. Как нибудь попробую.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #58 : 05 Окт 2010 [14:13:51] »
".......Кстати, ни у кого на примете источника небольших количеств поливинилацетата в порошке нет? Может, в лаборатории у кого найдётся? Мне бы грамм 100 для экспериментов...."
Торговая эмульсия ПВА (клей) расслаивается при замораживании...в осадок уходит ПВА.
Думается, что если его промыть дистилятом, то получим практически чистый искомый порошок.

ИМХо как временный вариант, пока не нашёл...
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 789
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Новый метод чистки оптики.
« Ответ #59 : 05 Окт 2010 [17:52:53] »
Всё верно. Поливиниловый спирт применяется как добавка для эластичности - пластификатор, и вы её экстрагируете удачно подобранным растворителем.
Лучше купить ПВС отдельно, в любой фирме, торгующей химреактивами.
Одно старьё