Почему дорожают телескопы НПЗ ?

[alfardus]

Кхм, и где теперь те самые торговые цивилизации? А вот Европа, которая производила (помимо торговли) вроде так неплохо себя чувствует. Да и арабы, ну нефть, ну и что? А что ещё то у них есть? Да и нефть они имеют возможность продавать только в силу политкорректности нашего времени. 100 лет назад никто бы не дал  им такой возможности. Высадился бы десантный корпус, быстро бы расчистил территорию и начали бы нефть качать. Всяко это дешевле чем по $40 за неё платить. Но, время нонче такое. Цивилизованные мы стали, уважение к правам наций и прочее. Впрочем, нам, в России, только лучше от этого (в плане результирующей цены на нефть)

А по моему хуже. Нефтяная зависимость для экономики почти то же самое что и наркотическая для индивида.

[anovikov]

В некоторые времена в Европе за неверно сказанное слово или проявление мышления в казалось бы, самых безобидных вопросах отправляли на костер. Монах, умевший производить деление чисел, считался верхом учености. Короли сидели на железных тронах, потому что секрет обработки железа был утрачен и наличие железного трона означало технологическое и культурное превосходство над соседями. Изготовление образов человека считалось грехом, потому что это никто не умел делать и на полученные образы было смешно смотреть.

В это самое время в арабском мире были совсем другие расклады.

Приколитесь, но в 1054 году, когда в Тельце бабахнула сверхновая, от Константинополя до Китая во всех летописях отмечено ее появление. В Европе же - полный молчок. Притом что видели ее десятки миллионов людей - звезда была видна несколько недель днем и более года - ночью! И любители всяких предзнаменований, которых тогда было полно, имели все основания оторваться на ней - потому что в том же году произошел окончательный раскол церквей на католическую и православную, и вдобавок в России умер Ярослав Мудрый, с чего началась феодальная раздробленность. Ан нет, звезду в Европе никто не видел. Потому что если бы увидел - пошел бы на костер. И это только один из примеров полного мракобесия и тоталитарности сознания в Европе в то время.

И Европа была построена на самых благопристойных занятиях - сельском хозяйстве и ремесле. Ну, еще крестовых походах иногда , а арабы были торгашами

[anovikov]

100 лет назад и в США такие расклады бывали, когда началось освоение нефтяных полей Калифорнии. Аргументы в конкурентной борьбе были прикольные - взятка президенту в $100000 и десант высаживается на побережье, разгоняя конкурентов. Прям совок начала 90-х.

Почему не разгонят арабов сейчас - я до сих пор не понимаю. В крайнем случае можно подстрекать евреев - у них ядерное оружие есть и мозги тоже набекрень, могли бы воспользоваться.

[AAV]

Кхм, и где теперь те самые торговые цивилизации? А вот Европа, которая производила (помимо торговли) вроде так неплохо себя чувствует. Да и арабы, ну нефть, ну и что? А что ещё то у них есть? Да и нефть они имеют возможность продавать только в силу политкорректности нашего времени. 100 лет назад никто бы не дал  им такой возможности. Высадился бы десантный корпус, быстро бы расчистил территорию и начали бы нефть качать. Всяко это дешевле чем по $40 за неё платить. Но, время нонче такое. Цивилизованные мы стали, уважение к правам наций и прочее. Впрочем, нам, в России, только лучше от этого (в плане результирующей цены на нефть)

Чем нам лучше?Группе людей имеющих отношение к нефти  лучше. Население от этого не имет ничего. Только повышение цен на бензин, энергоносители, перевозки и т,д и следовательно на все товары . Правительство чем выше цены тем больше налоги и больше прирост производства(в рублях) рост экономики.Работяги с НПЗ выгоды от повышения цен на телескопы не поимеют.

Почему не разгонят арабов сейчас - я до сих пор не понимаю. В крайнем случае можно подстрекать евреев - у них ядерное оружие есть и мозги тоже набекрень, могли бы воспользоваться.

Мозги набекрень а живут лучше нас.Евреев воевать натравить,а кто тогда торговать будет?Раньше они натравят или уже натравили.

[anovikov]

Ерунда. В Израиле нищета и совок. По уровню жизни он много ниже Москвы и где-то уже приближается к России. Недаром миграционный поток уже давно положительный с ним - народа больше валит оттуда, чем сюда.

Конечно, там социалка. Типа можно получать 400 баксов нифига не делая и не собираясь - просто за то, что ты еврей и удостоил их своим присутствием. Но это же и есть совок, собственно. Отсюда высокие налоги на эту социалку и избиратели-идиоты (те самые понаехавшие совки, они же все-граждане и голосуют). Приличные люди там приживаются с трудом.

[VVSFalcon]

Нам лучше тем, что при цене 10, нам было бы хуже. Ну вот что, всем 1998 год понравился? Но, лучше - совсем не означает что это вообще хорошо.

[AAV]

400 баксов нифига не делая лучше чем 100-200 вкалывая на кого нибудь, как большенство в глубинке. По уровню жизни глубинка России. ниже Москвы в несколько раз и нет социалки
Миграционный поток уже давно положительный с ним - народа больше валит оттуда, чем сюда. Что-то не видно их на производстве все за прилавками,а кто производить будет?
Приличные люди там приживаются с трудом. Приличные люди сразу туда не ехали.

[anovikov]

В Москве, фактически, социалки гораздо меньше, чем в глубинке России. Конечно, пенсии и зарплаты бюджетников больше российских, но далеко на настолько, насколько больше социальные стандарты. У меня есть знакомые пенсы в Москве - живут за счет родственников. Т.е. прожить на пенсию в Москве нереально. В глубинке - да, хоть это и не жизнь.

>400 баксов нифига не делая лучше чем 100-200 вкалывая на кого нибудь, как большенство в глубинке

Большинство _евреев_ в глубинке? Евреи никогда не чурались труда. По торговле - это у нас гости с солнечного Кавказа.

Насчет сразу - это немного растяжимое понятие. Если свалили с целью свалить именно туда и жить на социалку - это, конечно, полные уроды, хорошо что они уехали. А вот если уехали, чтобы потом уехать в Канаду или Штаты (а были времена, когда из Израиля это было очень просто сделать) - то расклад несколько другой.

[VVSFalcon]

В Москве, фактически, социалки гораздо меньше, чем в глубинке России. Конечно, пенсии и зарплаты бюджетников больше российских, но далеко на настолько, насколько больше социальные стандарты. У меня есть знакомые пенсы в Москве - живут за счет родственников. Т.е. прожить на пенсию в Москве нереально. В глубинке - да, хоть это и не жизнь.

А то в глубинке родственники за счёт пенсионеров живут . Не, ну странные у Вас рассуждения. В москве стандарты повыше и на их фоне пенсионеры плохо живут (не спорю). Но в глубинке, по вашим же словам - вообще не жизнь. Да и стандарты там пониже. И пенсионеры на фоне этих низких стандартов - похуже живут. Т.е. в относительных величинах - картина примерно как в Москве. Но в абсолютных то величинах в Москве пенсионеры всё же лучше живут. Или не так?

PS Вопрос, в общем-то, риторический.

[anovikov]

Может вы давно не жили в глубинке, но здесь ситуация, когда родственники за счет пенсионеров живут - обычное дело.
В городах типа Смоленска такое случается, конечно, редко, но в маленьких городах по 10-30 тыс - часто, а в деревне это - практически тотальная практика. Пенсионеры все-таки исправно получают свои пенсии, сейчас еще - с надбавками после монетизации. ИХ дети же в большиинстве своем принципиально безработные алкоголики. Пенсионеры вдобавок еще не вконец обенились и что-то выращивают на участках. Так что ситуация, когда дети объедают родителей-пенсионеров - повсеместная практика.

В Москве пенсионер в принципе не выживет на пенсию один, станет бомжом.

[AAV]

. Пенсионерам  Лужков хорощо помагает так  что бомжами они не станут.
В глубинке живут за счет пенсионеров не потому что они принципиально безработные алкоголики, а потому что работы нет и жить приходиться только за счет того что вырастят на участках. Пенсионеры богатые люди в глубинке.Производство практически везде стоит. Не надо говорить что народ унас лентяи и алгоголики Надо рабочие места создавать и работать. А не бизнесом заниматься как у нас привыкли.400-800 процентов прибыли это хорошо. 5  процентов прибыли на западных предприятиях это очень прибыльное предприятие У нас все совковское мышление как бы деньги сделать, а не заработать.

[slava ss]

По-моему, конкуренция, даже в глубинке давно отбила охоту у предпринимателей совково мыслить: так лишь думают те, кто мечтает о деньгах лёжа на диане или празно сидя у компьютера!