Млечный путь в телескоп

[Никитa]

В телескоп млечный путь выглядит как большое поле, насыщенное звездами. Но вот только все поле разбито на небольшие группы, которые сидят в туманных ячейках. Что это за туман такой? Свет слабых звезд?

[VBR]

Да.

[AstrOleh]

Чтобы не создавать новую тему, добавлю свой вопрос в этой теме.

Что видно астрономам наблюдателям за ядром Галактики в тёмной зоне?

Вики

Диаметр Галактики составляет около 30 тысяч парсек (порядка 100 000 световых лет) при оценочной средней толщине порядка 1000 световых лет. 

Значит, можно сказать, что наблюдаемая Вселенная, круто ограничивается толщиной Млечного Пути 1 000 световых лет?   

[Павел Кирпиченко]

Значит, можно сказать, что наблюдаемая Вселенная, круто ограничивается толщиной Млечного Пути 1 000 световых лет?

Можно сказать. Но это небольшая часть неба. Так что не страшно...

[Грехов Михаил]

Значит, можно сказать, что наблюдаемая Вселенная, круто ограничивается толщиной Млечного Пути 1 000 световых лет?

Можно сказать. Но это небольшая часть неба. Так что не страшно...

Вообще-то Вселенная ограничивается наблюдаемой дистанцией в 13-14 миллиардов световых лет.

Говорить о том, что дальше галактики ничего не видно-не верно.  Да, в определённой степени галактическое ядро и пылевой диск галактики мешают наблюдениям других галактик и вселенной, Но в ИК видно побольше... можно в радиодиапазоне догадаться о том, есть ли за диском какие-либо крупные объекты или нет...

[konstkir]

Чтобы не создавать новую тему, добавлю свой вопрос в этой теме.

Что видно астрономам наблюдателям за ядром Галактики в тёмной зоне?

Вики

Диаметр Галактики составляет около 30 тысяч парсек (порядка 100 000 световых лет) при оценочной средней толщине порядка 1000 световых лет. 

Значит, можно сказать, что наблюдаемая Вселенная, круто ограничивается толщиной Млечного Пути 1 000 световых лет?

Не понятен смысл вопроса. Ну не видна, допустим, 0,001 часть Вселенной. Чему это мешает?
Думаете как раз там Бог спрятан? Так обнаружится через несколько миллионов лет. СС движется.  Можно вообще половину Вселенной не изучать. Т.е. изучать небольшими пятнами во все стороны. Везде все одинаково для поиска информации.

[AstrOleh]

Спасибо всем за ответы.

Не понятен смысл вопроса. Ну не видна, допустим, 0,001 часть Вселенной. Чему это мешает?

Построению космологических моделей, теорий. К примеру, геном банана на 50% идентичен человеческому, геном мыши на 80%, геном обезьяны на 98%. Всего лишь в 2 % информации генома заложено то, что отличает человека от обезьяны.  Вот и тут, тоже получается, повсюду говорят, что наблюдаемая Вселенная бесконечна во всех направлениях с наблюдаемой дистанции до края 13-14 млрд.световых лет, а получатся, что не во всех. В одном единственном направлении, мы видим только край (или начало) Млечного пути. Поверхностно пока и критично подхожу к изучению Млечного Пути как галактики, и не смотря, на то, что многие будут мне по этому поводу отвечать, не нахожу для себя убедительных доводов в пользу того, чтобы идентифицировать Млечный Путь как объект под названием галактика. В Википедии тоже много сомнительного пишется по этому поводу с пояснениями, что не изучен. Так вот, хотелось бы узнать, насколько далеко продвинулась наука в изучении Млечного Пути, со времен гениального ученного Уильяма Гершеля? Должен же кто-то изучать рукава Млечного Пути на современном оборудовании. А так получается, посмотрели в телескоп, обнаружили спиральную галактику и центр ... посмотрели на Млечный Путь, увидели что-то похожее, подогнали и выдали на гора.   

[konstkir]

...Поверхностно пока и критично подхожу к изучению Млечного Пути как галактики, и не смотря, на то, что многие будут мне по этому поводу отвечать, не нахожу для себя убедительных доводов в пользу того, чтобы идентифицировать Млечный Путь как объект под названием галактика. .   

Если Вы не находите это ваши проблемы. Остальная часть человечества находит.

Вы же задали другой вопрос. Я ответил. А что такое МП, осваивается учебником астрономии еще в школе. Повторите его и многое другое. Здесь отвечают на конкретные вопросы, а не читают курсы лекций.

[AstrOleh]

На первом снимке, то что называется Млечный Путь. На втором изображении компьютерная модель с моими правками. Исходя из того, что на рисунке выше, за центром находится тёмная зона, откуда информация для построения компьютерной модели без тёмной зоны?

[SERGEY398]

ИМХУ, Михаил Грехов в 5-м посте ответил просто и ясно.... Если и после этого что-либо не понятно, можно ответить Вашими же словами из другой подобной темы

если перезагрузка не помогает ... тогда к специалистам

[AstrOleh]

ИМХУ, Михаил Грехов в 5-м посте ответил просто и ясно.... Если и после этого что-либо не понятно, можно ответить Вашими же словами из другой подобной темы

если перезагрузка не помогает ... тогда к специалистам

Ответил хорошо, еще раз ему спасибо, просто, но не ясно.  Что-либо осталось не понятно и после Вашего высказывания. Не вижу ничего плохого в том, чтобы разобрать детально компьютерную модель Млечного Пути. Если есть что сказать, пишите, нет читайте.

[konstkir]

На первом снимке, то что называется Млечный Путь. На втором изображении компьютерная модель с моими правками. Исходя из того, что на рисунке выше, за центром находится тёмная зона, откуда информация для построения компьютерной модели без тёмной зоны?

А это мы видим?



Существует понятие экстраполяции, реконструкции, которые позволяют из наблюдаемых фактов и зная теорию, воссоздать картину многих объектов, которые мы прямо не видим.
Также есть аналогичные галактики во Вселенной. Идет сравнение. Работают астрономы и находят вид и нашей Галактики

[AstrOleh]

А это мы видим?

Существует понятие экстраполяции, реконструкции, которые позволяют из наблюдаемых фактов и зная теорию, воссоздать картину многих объектов, которые мы прямо не видим.
Также есть аналогичные галактики во Вселенной. Идет сравнение. Работают астрономы и находят вид и нашей Галактики

Видим. Видим солнечные пятна. Видим вращение звезды.
Вот об этом и хотелось подробнее. Чтобы была компьютерная модель Млечного Пути с экстраполяциями и реконструкциями и без этого. К примеру, рукав Персея по наблюдаемым данным начинается от и до, а с экстраполяциями и реконструкциями начинается от и еще дальше. На основании каких данных можно достроить рукав Персея, если за ядром галактики ничего не видно. Каким телескопом можно посмотреть сквозь чёрную дыру?!

[konstkir]

Никто никогда не утверждал, что мы знаем детальную структуру МП. Полетим к Андромеде - увидим.
Сейчас основную информацию дает Спитцер в инфракрасном диапазоне

"Нам трудно определить истинную структуру нашей Галактики, так как мы смотрим на нее, находясь в ее плоскости. Однако результаты обширного обзора, осуществленного Космическим телескопом Спитцера, представляют убедительные свидетельства того, что мы живем в большой галактике с двумя главными спиральными рукавами (Щита-Центавра и Персея), выходящими из концов большой центральной перемычки. Вероятно, астрономы из далеких галактик, откуда наша Галактика видна плашмя, видят, что Млечный Путь &mdash это двухрукавная спираль с перемычкой, как художник представил ее себе на этой картинке. Предыдущие исследования обнаруживали небольшую центральную перемычку и четыре спиральных рукава. Астрономы по-прежнему считают, что Солнце находится во второстепенном рукаве, называемом отрогом Ориона, и расстояние от Солнца до внешнего края Млечного Пути составляет примерно треть его радиуса. Чтобы увидеть, где находится Солнце, и идентифицировать выявленные недавно детали структуры, щелкните мышкой по картинке. "



http://www.astronet.ru/db/msg/1228169
http://www.astronet.ru/db/msg/1228158

[AstrOleh]

Спасибо. Дальше постараюсь разобраться самостоятельно.

[AstrOleh]

Вроде бы разобрался немного. Никак только не могу сообразить как расположена орбита Земли относительно центра  Млечного Пути. Стелариум уже закрутил, скоро сам закручюсь Может кто ориентируется в каком направлении?
Красной стрелочкой отметил, как мне кажется правильно.

[Грехов Михаил]

Если посмотреть на центр галактики (на прилагаемой картинке из Редшифта - ЦГ) и ориентировать так, чтобы  Галактическая плоскость была горизонтальна, то наклон плоскости орбиты Земли (красная наклонная линия) примерно под углом 60 градусов по отношению к плоскости галактики. причём так, что общая линия - линия пересечения плоскостей практически недалеко проходит от центра галактики.  То есть весной мы ближе к центру галактики, а осенью дальше.     

[AstrOleh]

Интересное открытие в центре  Млечного Пути  в разделе "Горизонты науки о Вселенной", может кому-то будет интересно.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77309.msg1385429.html#msg1385429

[AstrOleh]

Если посмотреть на центр галактики (на прилагаемой картинке из Редшифта - ЦГ) и ориентировать так, чтобы  Галактическая плоскость была горизонтальна, то наклон плоскости орбиты Земли (красная наклонная линия) примерно под углом 60 градусов по отношению к плоскости галактики. причём так, что общая линия - линия пересечения плоскостей практически недалеко проходит от центра галактики.  То есть весной мы ближе к центру галактики, а осенью дальше.   

То есть получается желтая линия - это орбита Земли, на картинке вид с Солнца. Земля обращается вокруг Солнца, направлении с Юга-Запада на Северо-Восток. А если посмотреть на Млечный Путь сверху, как на картинке где, отмечено движение Солнца по часовой стрелке, тогда орбита Земли мне кажется будет так как нарисовал, или может в направлении с северо-востока на юго-запад?

[Грехов Михаил]

Вот я вам другой вид построил... направление на Центр Галактики-красная стрелка (справа). Как бы смотрим сверху плашмя на галактику в направлении её северного галактического полюса. По идее при вращении Солнца вокруг центра галактики плоскость вращения Земли должна быть неизменной (как у гироскопа) То есть спустя четверть оборота ориентация будет совсем другой.