A A A A Автор Тема: астрокамера ВЫБОР  (Прочитано 4617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
астрокамера ВЫБОР
« : 02 Авг 2010 [23:09:12] »
Дорогие форумчане,

Прошу совета в выборе астрокамеры. Скоро день рождения и время ограничено. Бюджет в районе 2500 уев. Телескоп - рефрактор William Optics FLT-110. фокусер - Moonlite 2.5 дюйма. Монтировка - Losmandy.
Интересует в первую очередь дипскай. Место съемки - в сине-зеленой-зеленой зоне засветки.
Заранее спасибо!
Желательно ДуалСенсор для гидирования и съемка в цвете.
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн romanson

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 3
  • Звёзды стали ближе!!!
    • Сообщения от romanson
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #1 : 04 Авг 2010 [18:23:13] »
Доброго времени суток!!!
Как однажды было кем-то  сказано на форуме, что лучшая астрокамера это - SBIG. Оспаривать сей факт не стану, и даже присоединюсь к такому выводу. В штатах такую вещь купить проще и дешевле, нежели в России. Посмотрите вот сюда (http://telescopes.net/doc/2500/mftr/SBIG/item/ST2000XCM) это примерно по вашему бюджету, но там есть модель и за 2995$. А может выбор падет на совсем другой девайс. Правда магазин находиться на другом побережье(Калифорния), но думаю для вас это не станет проблемой. Удачи и чистого неба!!!
« Последнее редактирование: 04 Авг 2010 [18:28:32] от romanson »
SW 2001 HEQ5 PRO syn trek ;WO FLT- 110 APO (Lens by TMB), FLAT-68, Orion SSAG, Canon 40D

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #2 : 09 Авг 2010 [20:04:22] »
Спасибо за столь содержательный ответ. А то я думал уж никто не подскажет.

Но вот вопрос - лучше цветную брать или ч/б?
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн DosEclipsesTotales

  • *****
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 36
  • Mi casa es la Vía Láctea
    • Сообщения от DosEclipsesTotales
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #3 : 09 Авг 2010 [21:56:02] »
ч/б с фильтрами

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #4 : 09 Авг 2010 [21:58:24] »
ч/б с фильтрами
500уе на фильтры, 500уе на колесо, ну и чуть чуть на камеру останется. ;)
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 377
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #5 : 10 Авг 2010 [16:19:20] »
Дорогие форумчане,

Прошу совета в выборе астрокамеры. Скоро день рождения и время ограничено. Бюджет в районе 2500 уев. Телескоп - рефрактор William Optics FLT-110. фокусер - Moonlite 2.5 дюйма. Монтировка - Losmandy.
Интересует в первую очередь дипскай. Место съемки - в сине-зеленой-зеленой зоне засветки.
Заранее спасибо!
Желательно ДуалСенсор для гидирования и съемка в цвете.
С таким бюджетом можно попробовать найти QHY-8 (лучше второй версии - с термостабилизацией).
Или кропнутый Кенон (обязательно заменить фильтр!)
СБИГ-2000 имела бы смысл при цене не более 500$ - всё же слишком мала матрица и её разрешение. В ней есть какой-то смысл при съёмке с большим (>2.5-3м) фокусом, когда разрешение ограничивается атмосферой
 

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #6 : 11 Авг 2010 [11:46:22] »
Добавлю к Никите! Были жалобы по работе гидирующего чипа и потере звезды за светофильтрами. Особенно за узкополосниками.
Так что с гидирующим чипом лучше цветной вариант. ;) А чб как альтернатива лучше будет работать с внеосевым гидом - так работает абсолютное большинство на форуме.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #7 : 11 Авг 2010 [18:58:03] »
спасибо за ответы, но все-таки вы можете посоветовать конкертную модель с гидирующим чипом и цветом
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #8 : 11 Авг 2010 [20:01:20] »
спасибо за ответы, но все-таки вы можете посоветовать конкертную модель с гидирующим чипом и цветом
тут лучше предоставить слово специалисту см пост N1.....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #9 : 11 Авг 2010 [21:51:31] »
А действительно ли CCD будет лучше чем DSLR, за исключением охлаждения, гидирования вторым чипом.
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #10 : 12 Авг 2010 [08:26:12] »
А действительно ли CCD будет лучше чем DSLR, за исключением охлаждения, гидирования вторым чипом.
На форуме есть пользователь Mixa  в девичестве  Михаил так он сделал самодельную камеру на матрице от Никона D50 - после того как он включил охлаждение матрицы шум снизился в 80 раз. Вот и судите сами что будет лучше....   
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #11 : 12 Авг 2010 [10:22:51] »
Слишком мала апертура и светосила что бы использовать гидирующий чип за цветными светофильтрами в ч/б варианте. В прошлом году ощутил на себе это неудобство сполна на связке Tak TSA-102 с TOA-FL35 (F/8) и SBIG ST-2000XM с набором цветных фильтров.
Для начала нужно выбрать довольно яркую гидирующую звезду в Skymap или TheSky перед фотосессией. Эти планетарии позволяют делать рамки поля зрения для двухчиповых матриц. Уже после на самом сетапе перед экспозицией, нужно прогнать через все фильтры звезду на предмет того, что ее автогид видит хорошо и проблем при смене фильтров не будет.
А вообще за такую цену на астромарте можно приобрести полный комплект ST-2000XM с колесом и фильтрами, но если нужен встроенный автогид то лучше немного добавить и взять цветную версию ST-4000XCM или ST-8300C.

Оффлайн romanson

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 3
  • Звёзды стали ближе!!!
    • Сообщения от romanson
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #12 : 12 Авг 2010 [20:28:19] »

[/quote]
тут лучше предоставить слово специалисту см пост N1.....
[/quote]
 Зачем так острить? Я далеконе спец, только пытаюсь стать начинающим, но если человек обладает ограниченным бюджетом, почему-бы не подсказать ему ,где можно это прикупить(моделей по ссылке хватает всяких и по цене и по производителю). А ведь согласитесь, по поводу SBIG, каждый ЛА возжелал бы иметь достойную CCD камеру в своём арсенале. Не так ли??? Ограничивает(как правило) только цена.... :'(
SW 2001 HEQ5 PRO syn trek ;WO FLT- 110 APO (Lens by TMB), FLAT-68, Orion SSAG, Canon 40D

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #13 : 12 Авг 2010 [22:56:49] »
а есть ли какие-нибудь проблемы с фокусировкой при использовании CCD или этот вариант облегчает этот процесс?

пока остановился на SBIG 2000XCM там вроде есть гидирующий чип и она цветная.
!!!  НО !!! смотрю характеристики -- а она 2 мегапикселя (???) всего - ВАЖНО ЛИ ЭТО? Ведь ST-8300C - 8.3 мегапикселя, а стоит она дешевле. Так в чем же подвох?

William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн romanson

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 3
  • Звёзды стали ближе!!!
    • Сообщения от romanson
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #14 : 13 Авг 2010 [19:43:20] »
На SBIG 2000(ч/б) , у сенсора размер пикселя побольше, теоретически - чувствительность выше будет. Но разница в цене так-же  складывается из разных факторов(комплектация, дизайн, вес и т.д.) Удачи и чистого неба!
SW 2001 HEQ5 PRO syn trek ;WO FLT- 110 APO (Lens by TMB), FLAT-68, Orion SSAG, Canon 40D

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #15 : 15 Авг 2010 [02:44:18] »
пока остановился на SBIG 2000XCM там вроде есть гидирующий чип и она цветная.
!!!  НО !!! смотрю характеристики -- а она 2 мегапикселя (???) всего - ВАЖНО ЛИ ЭТО? Ведь ST-8300C - 8.3 мегапикселя, а стоит она дешевле. Так в чем же подвох?

Камера ST-8300C в том числе потому и дешевая, что она одна чиповая.  Т.е. без гидирующего чипа. На данный момент
Sbig не выпускает двух чиповых камер на 8300 сенсоре. Это есть в планах в линейке STX, но когда это будет....  :-[ И сколько она будет стоить....  :-\ 
По камере:  У вас вроде АПО. Фокус небольшой. Значит пиксель поменьше и самих пикселей можно побольше. Если
хочется цвет и обязательно гидирующий чип, то тут только ST 2000 XСM. Без вариантов. Если расширить бюджет, то можно посмотреть на ST 4000 XCM.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Dennis K.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 7
  • The man who made universe elegant
    • Skype - ezhik2208
    • Сообщения от Dennis K.
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #16 : 15 Авг 2010 [20:23:30] »
Спасибо всем за внимание и ответы.
William Optics FLT 110mm TMB APO
WO ZS70 ED
Losmandy GM-8
Canon350D, Sbig ST-i

Оффлайн Астролис

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 146
  • Андрей Сухов
    • Сообщения от Астролис
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #17 : 20 Фев 2013 [16:42:46] »
Я чайник в астрокамерах. Это правда, что цветная астрокамера будет хуже по параметрам, чем ч\б? И что единственный ее плюс - это цвет?
Моторизованная Synta EQ5 + Альтер М715.
Бинокль Celestron SkyMaster 15x70.
Теперь мой Альтер - это легенда, больше не делают :(

Автор микроэлектронных разработок:
1. Пульт комплексного управления телескопом
2. Регулятор оборотов вентилятора с функцией разгона

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: астрокамера ВЫБОР
« Ответ #18 : 20 Фев 2013 [16:49:21] »
Конечно хуже - намного меньше разрешение, плюс практически отпадает работа в узкополосниках - она становится крайне неэффективной.
Цветная камера - для выездов под очень хорошее небо, когда хочется лёгкости комплекта и съёмки в белом свете. В пригородах, когда акцент неизбежно смещается к узкополосной работе, она бесполезна. Ну и на серьёзный фотосетап тоже, просто гибкости нет.