Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как приклеить диагональное зеркало  (Прочитано 2159 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Уважаемые коллеги, собственно, суть вопроса в названии темы.
Что для меня представляет определенную сложность:
1. Позиционирование самого зеркала, в том числе и для оффсета. Не представляю себе, как определить местоположение осей и точку их пересечения. Может кто пользовался каким шаблоном или чем-то в этом роде?
2. Как обеспечить угол до момента схватывание клея?
« Последнее редактирование: 01 Авг 2010 [17:49:09] от AlBo »
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #1 : 01 Авг 2010 [18:06:39] »
1. Поставить риски на держателе и зеркале. Вычисленное положение отмерить штангелем.
2. Спичками.

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #2 : 01 Авг 2010 [18:15:14] »
1. Поставить риски на держателе и зеркале. Вычисленное положение отмерить штангелем.
2. Спичками.
1. То есть примерно (+/-) определить оси, поскольку вычислить их невозможно, я правильно понимаю?
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #3 : 01 Авг 2010 [18:23:45] »
Определить просто прочерчиванием, отметить требуемый децентр и всё.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #4 : 01 Авг 2010 [18:45:24] »
1. Позиционирование самого зеркала, в том числе и для оффсета.
Может, организовать подвижки в небольших пределах?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #5 : 01 Авг 2010 [19:01:29] »
Я, например, вычерчиваю всё в Автокаде и при изготовлении чётко знаю какого размера каждая деталь. При прочерчивании видно "право на ошибку", т.е. я знаю на сколько могу сделать деталь с отступлениями. С готовой диагоналкой я бы поступил так - промерял, занёс замеры в комп (вычертил), разместил диагоналку на пауке и узнал как надо клеить. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #6 : 01 Авг 2010 [19:17:15] »
Я, например, вычерчиваю всё в Автокаде и при изготовлении чётко знаю какого размера каждая деталь. При прочерчивании видно "право на ошибку", т.е. я знаю на сколько могу сделать деталь с отступлениями. С готовой диагоналкой я бы поступил так - промерял, занёс замеры в комп (вычертил), разместил диагоналку на пауке и узнал как надо клеить. ;)
Идея хорошая, но не выполнимая ввиду отсутствия печатаюшего устройства, а "прикладываться" к экрану как-то... :-\ Придется видимо "на глаз".
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #7 : 01 Авг 2010 [19:27:58] »
Для оффсета есть 2 способа:

1. Трассируем (в Земаксе, или, если хочется бесплатно и легально, то в Синопсисе или Осло-ЛТ) краевой луч осевого пучка. Вычисляем его координаты в плоскости диагоналки. Середина между этими значениями и есть центр.

2. Если инструмент светосильный, а хочется одинакового виньетирования по краю, то выполняем расчёт виньетирования или относительной освещённости в направлениях +Y и -Y и подбором оффсета добиваемся их равенства.

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #8 : 01 Авг 2010 [19:39:47] »
Оффсет давно рассчитан. Вопрос только о его технической реализации на готовой диагоналке с готовым пауком, чтобы все не было криво. Хочется получить проекцию круга, а не "неведому зверушку".
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #9 : 01 Авг 2010 [19:44:26] »
Хочется получить проекцию круга, а не "неведому зверушку".
А зачем? На что это повлияет?

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #10 : 01 Авг 2010 [19:50:54] »
А зачем мы с вами вообще что-то рассчитываем, а потом еще и аккуратно делаем. Можно ведь как-нибудь, а после сборки доработать напильником ;D
Хотя любопытно слышать такой вопрос после всех криков и бурных обсуждений на форуме: "Ай, китайцы зеркало криво приклеили, ах они оффсет забыли..."
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #11 : 01 Авг 2010 [19:56:03] »
Алексей, делайте по расчёту, при изготовлении на много Вы не ошибётесь и в конце концов ну слегка потеряете в невиньетированном поле. Вся точность сопоставима даже просто с фаской на эллипсном зеркале. ;) А для успокоения себя можно сделать регулируемые растяжки.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #12 : 01 Авг 2010 [20:00:43] »
Спасибо. Во вторник, "помолясь усердно богу", буду клеить.
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #13 : 01 Авг 2010 [20:03:45] »
И ещё, если уж говорить о точности, то срез конуса совсем не похож на срез цилиндра. ;)  ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #14 : 01 Авг 2010 [20:04:15] »
А зачем мы с вами вообще что-то рассчитываем, а потом еще и аккуратно делаем. Можно ведь как-нибудь, а после сборки доработать напильником ;D
Хотя любопытно слышать такой вопрос после всех криков и бурных обсуждений на форуме: "Ай, китайцы зеркало криво приклеили, ах они оффсет забыли..."
Дык, проекция круга получится автоматически, а точность приклейки абсолютной не будет, лучше как я уже говорил выще. Сам планирую поступить так же. Особенно расположение осей эллипса относительно фокусёра выходит не с первого раза ровным.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #15 : 01 Авг 2010 [20:08:19] »
И ещё, если уж говорить о точности, то срез конуса совсем не похож на срез цилиндра. ;)  ;D
Тоже всегда клинило меня это противоречие. Диагоналка должна быть грушевидной формы. ;)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #16 : 01 Авг 2010 [20:15:03] »
И ещё, если уж говорить о точности, то срез конуса совсем не похож на срез цилиндра. ;)  ;D
Тоже всегда клинило меня это противоречие. Диагоналка должна быть грушевидной формы. ;)
;D Ну там различие не большое. Срез конуса надо ещё и как-то контролировать.  :o  А потом - какой смысл его делать? ;)
Дим, видел паук Игоря Чекалина? Я тож хочу такой, и плюс - растяжки регулируемые думаю сделать. Шоб зеркало регулировалось по всем координатам.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #17 : 01 Авг 2010 [20:17:05] »
Ну, млин, вы даете! ;D А кто мешает оправку бумажную сделать и аккуратно на скотч
через неё вдвинуть ваше зеркало.  :o
Точно, точно приспособа нужна. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #18 : 01 Авг 2010 [20:18:03] »
Владимир, не понял, поясни, как это по бумажке. По жаре туплю немного. Я все пытаюсь понять как мне все правильно РАЗМЕТИТЬ на живых деталях.  Как найти оси и нанести метки, чтоб потом приклеить по этим меткам.
А скотч еще найти надоть, первый попавшийся не возьмешь, 3М надо, ради 1 заркала брать целый рулон за эннное количество денег не хотелось бы.
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Как приклеить диагональное зеркало
« Ответ #19 : 01 Авг 2010 [20:20:37] »
Дим, видел паук Игоря Чекалина? Я тож хочу такой, и плюс - растяжки регулируемые думаю сделать. Шоб зеркало регулировалось по всем координатам.
Честно говоря, не помню. Чем больше возможностей для юстировки, тем лучше ( при условии кустарного производства, конечно) Я и юстировать намереваюсь кольцом паука относительно трубы, как у Такахашей.