Погода идет ...

[Владимир Николаевич]

Да как раз забыл сказать что хроматизм то в ДипСкае 152\1200 мы искали и я его нашел но.... только на низких увеличениях появлялся диск фиолетового ореола очень большого размера и очень слабый при подьеме увеличения размер этого диска по размерам выходил за края поля зрения - те складавется впечатление что фиолетовый вооще не сведен в фокус! а остальная зона сведена очень даже.
Касательно можешь того что ты можешь дать 900х верю, но будет ли диск звезды диффракционным при этом увеличении сомневаюсь, а здесь специально сверяли и по планетам и по диффракции - допустим Ригель имел четкую диффракционную картину при 740х!
По Клевцову мы и не скажем что надо наблюдать при 1200 и даже при 900х, наиболшее количество деталей видно в диапазане 300-600х, в частности очень хорошо показал себя Наглер 17 тип 4 с 2" ДипСкаевской 2х ЛБ - итого 350х, помоему как раз эта комбинация и дала систему колец.

[Podarok]

Да уж, погода именно что "идет", у нас сегодня плюсовая температура, хоть в теннис играй  , но туман накой что ничего не видно далее балкона, ни даже этот несчастный макдональдс что под окном, видно тока фонари, слабопробивающиеся сквозь туман. Их всегда видно. Где бы вы ни были в этом городе...  . В любых погодных условиях... 

[Владимир Николаевич]

Куда то ответ по китайченку 80\600 пропал - еще раз качество может не Такахаши но чересчур все добротно - таких у нас не встречал! Сейчас смотрел последний S&T точно такая бленда и оправа обьектива у Стеларвью 105мм, к сожалению на снимке в журнале не виден фокусер. Там где я брал остался еще такой но 120мм\900  в понедельник попробую его забрать если еще остался! Как я понял Рустам ты еще не смотрел фотки этого 80\600 - посмотри здесь http://www.starlab.ru/forum/album_cat.php?cat_id=11

Вот нашел точное до мельчайших деталей визуальное  соответствие S&T №9 за 2003г стр 50 - модель АТ1010 Stellarvue Nighthawk 78мм\6.15 цена 499$ - все один в один даже просветление из одной бутылки зеленое, но труба чуть длиннее, искатель другой!

[Iskandar]

Внесу и я свою лепту в Володин отчёт. К сожалению, времени сейчас катастрофически нет – надеюсь ближе к вечеру что-то поподробнее сварганить, поэтому выскажусь очень конспективно.

"Китайчонок" действительно поразил – я, как закоренелый рефлекторщик, ожидал увидеть по звёздам привычную для рефракторов картинку веселенькой радуги, а видел очень четкий диск с 4-5 дифракционными кольцами.

Бетельгейзе в 152/1200 – это просто улёт. Оторваться от окуляра могло заставить только нетерпеливое перетоптывание Михаила, и желание добраться и до Сатурна.

Теперь по поводу "10-20 полос на кольцах Сатурна" в 470-мм Клевцов. Попробую описать, что, видимо, имел в виду Володя, говоря о них. Представим себе, что Сатурн нарисован художником. Я, например, до этого видел кольца, пусть с разной степенью очерченности их краёв, но как бы нарисованными шпателем – то есть кольца различаются цветом, яркостью, но каждое по отдельности – ровно плоское. А тут было впечатление, что они написаны кистью, и на их поверхности остались следы от щетинок кисти. Именно это и заставило меня непроизвольно издавать невнятное подвывание.
Да, креповое кольцо не пропадало и при самых больших увеличениях, а Володя, конечно же, имел в виду не деление Энке, а миниму.

По М42 – "это что-то с чем-то!" Моё личное ощущение от цвета зоны вокруг трапеции – в синеву отдаёт больше, чем в зелень, а край, который видится Володе розоватым, для меня дополнительно окрашен в какой-то сиренево-фиолетовый оттенок. Клочковатость туманности создает полное впечатление объемности. Когда же взглянул на неё в 17-мм окуляр, то исключительная видимость окружающих её водородок непроизвольно заставила оторваться от окуляра и посмотреть на небо – откуда, мол, облака-то набежали?

А вот со съемками Сатурна, похоже, некоторая промашка вышла – мы к ней приступили почти через три часа после визуальных наблюдений – ждали, когда он уйдёт на юго-запад от Москвы, думали, что там будет меньше турбуленция. Оказалось, что в том направлении условия стали хуже – стали мешать потоки воздуха от крыш ближних домов (народ, видимо, изо всех сил боролся со стужей), да и вдобавок, только утром при свете выяснили, что снята заглушка с вытяжной трубы первого этажа, где расположена мастерская, в которой температура воздуха была градусов на 15 выше, чем у нас в павильоне. А труба эта была всего метрах в трёх от телескопа практически в створе направления на Сатурн. Я пока попробовал на скорую руку прогнать пару серий съёмок web-камерой, но результаты несколько обескураживающие – одиночные кадры есть очень хорошие, но при сложении в Регистаксе всё замыливается  примерно так, как это бывает со съёмками Луны. С Юпитером это видно ещё более наглядно. Вот, появится время, попробую что-нибудь врукопашную сделать…

[Владимир Николаевич]

По М42 действительно цвет зелено-синий, розовые, фиолетовые и красные волокна, но фотографию ведь словами не опишешь - видеть надо!

[Nikolaich]

 ......а видел очень четкий диск с 4-5 дифракционными кольцами......
Саша, многовато однако! Тебя это не смутило?
Олег Чекалин.

[Iskandar]

Конечно, начиная со второго кольца, по яркости они несравнимы с первым, но угадать их можно было,хотя, возможно, крайние уже и "дорисовывались"...

[serzg]

Присоединяюсь к GTA. Отличный отчет о проделанной титанической работе, да еще в таких эктремальных условиях! У меня вопрос к участникам именно по поводу этих условий. Как вела себя при этом техника. Кто-то где-то писал, помоему Максим, что при -18 "крякнул" монитор у компьютера. У вас, надеюсь, комп находился в теплом месте? Как работала механика телескопов? Мой опыт ограничился -17 град. LX90 работал, но судя по звуку движков, с большим трудом.   Компьютер морозил до -10, ниже не рисковал.

[Gandalf]

<Затем протестировали рефрактор 152\1200 >
<При наблюдениях Сатурна >< увеличения плавно ступенчато подняли до 740х при этом диск Сатурна остался резким, чель Кассини резко очерчена по всему кольцу и видны 3-4 полосы на диске>
<Тот же тест провели на Клевцове 470мм увеличения удалось поднять до 1200х >< при 1200х диск достаточно резкий щель Кассини постоянно устойчиво видна хотя пропадают некоторые детали. Впервые в жизни увидел по краю кольца систему тонких колец - около 10-20!>

Да у вас там просто сказочный астроклимат, при чем тут телескопы!?  И куда только профессиональные астрономы смотрят?

[Владимир Николаевич]

Присоединяюсь к GTA. Отличный отчет о проделанной титанической работе, да еще в таких эктремальных условиях! У меня вопрос к участникам именно по поводу этих условий. Как вела себя при этом техника. Кто-то где-то писал, помоему Максим, что при -18 "крякнул" монитор у компьютера. У вас, надеюсь, комп находился в теплом месте? Как работала механика телескопов? Мой опыт ограничился -17 град. LX90 работал, но судя по звуку движков, с большим трудом.   Компьютер морозил до -10, ниже не рисковал.

Как раз хотел сказать по механнике - это конец - на монтировке 4 двигателя 2 шаговых и 2 ДПТ  так вот один из ДПТ замерз и не крутился вообще, думали сгорел, отсоединили погрели феном заработал, потом опять встал, причем это именно двигатель замерз во втулках\подшипниках, второй работал так  как будто сильно перегружен, шаговик с пятикратным запасом мощности под утро стал проскакивать на мах оборотах.
Опробовали новую росийскую разработку РАШН-ГО-ТО - на кнопку пульта кладется гиря, а мы греемся пока телескоп наводится, главное не пропустить обьект! 

[Владимир Николаевич]

<Затем протестировали рефрактор 152\1200 >
<При наблюдениях Сатурна >< увеличения плавно ступенчато подняли до 740х при этом диск Сатурна остался резким, чель Кассини резко очерчена по всему кольцу и видны 3-4 полосы на диске>
<Тот же тест провели на Клевцове 470мм увеличения удалось поднять до 1200х >< при 1200х диск достаточно резкий щель  максимальные можно признать рабочими.Кассини постоянно устойчиво видна хотя пропадают некоторые детали. Впервые в жизни увидел по краю кольца систему тонких колец - около 10-20!>

Да у вас там просто сказочный астроклимат, при чем тут телескопы!?  И куда только профессиональные астрономы смотрят?

А вот это неправильно, у меня там на одной крыше стоит еще три инструмента и их показатели я скромно умалчиваю чтоб не позорится! В эти две ночи был астроклимат на 3 не больше, мы проверяли это по расфокусированному изображению звезды, те изображение было все в движении из-за турбуленции, визуальная величина примерно 5m и если в этот день мы признали рабочими увеличения примерно в половину от максимальных, то в погоду на 4-5 баллов рабочими можно признать максимальные. Кроме того ближайший отапливаемый дом на растоянии около 16-17 метров от телескопа, второй на растоянии около 50метров и дальше.Но в этом месте как бы полюс холода района - всегда на 2-3 градуса ниже.


По поводу диффракционных  колец по моему  2-3-4 пять врят ли, специально подсчетом не занимались!!

[Nikolaich]

.......Конечно, начиная со второго кольца, по яркости они несравнимы с первым, но угадать их можно было,хотя, возможно, крайние уже и "дорисовывались"...
Так что -сферическая аберрация прет что-ли по-русски говоря? Какие 4-5 колец могут даже "угадываться" в телескопе без экранирования?А откуда тогда такие восторги качеством картинки?
Олег Чекалин.

[Владимир Николаевич]

Нет Олег это не сферическая прет это именно дифракционные кольца и их реально где то от 2 до 4-х с разрывами, причем 3-4-е угадываются. Все это обсждали на месте втроем, а во второй день вдвоем с Воротилиным! Еще Миша Пестрецов не образовался со своими комментариями, а вот Вадим к сожалению на форум не ходит! Но смотрели одни и теже обьекты!

[serzg]

Володя, а все-таки, компьютер надеюсь работал не при -29?

[Владимир Николаевич]

 Компьютер был Iskandara его поставили на нагревательную салфетку размером 30х50см 220в 50вт, а заднюю стенку монитора утеплили, но все равно компьютер пытался глюковать, всю ночь он провел на улице.   

[serzg]

Компьютер был Iskandara   

Понятно, чужой не жалко! 

[Владимир Николаевич]

 

[Grigorich]

Что-то сегодня тут Аpкадий часто упоминается. Хм. Ну, начнем с тебя, Володя.

> Поэтому позицию Аркадия Водянника считаем примитивно неправильной - нельзя в своем мировозрении опираться на опыт микробиолога вооруженного микроскопом есть еще и телескопы!

Володя. Ну зачем нам с тобой ссоpиться? Под влиянием писем Хpюнделя к тебе? Увеpяю тебя, это такая несущественная пpичина
<Удалено модератором>

Если захочешь что-либо конкpетно сказать - буду pад. Tолько, пожалуйста, почетче. Вот тебе подсказка: где же Аpкадий непpавильно сказал:

а) о хpоматизме ахpоматов
б) о несуществующих кpасных оттенках туманностей
в) о существенности выходного зpачка, а не апеpтуpы
г) о не таком ("микpоскопическом", по-твоему) понимании увеличения оптической системы
д) ты имеешь собственное понимание - тогда давай его сюда!

[serzg]

Компьютер был Iskandara   

Понятно, чужой не жалко! 

Что то Александр молчит,   наверное пытает свой компьютер паяльником 80 Вт, надеясь выдавить из него Сатурн с "системой тонких колец - около 10-20!"

[disk]

  Vladim писАл - Впервые в жизни увидел по краю кольца систему тонких колец - около 10-20!

А деление Энкэ не рассмотрели ?   И попрошу уточнить - все-таки 10 или 20 ?   А еще лучше , для ясности , фото опубликуйте .