A A A A Автор Тема: Помогите с объективом  (Прочитано 1798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн uda4aАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от uda4a
Помогите с объективом
« : 24 Июл 2010 [18:08:15] »
Добрый день. Наконец-то нашел объектив с большого школьного рефрактора! Но он без оправы (просто 2 стекла). Слышал, что эти две линзы нужно специальным образом совмещать. Подскажите, пожалуйста, как это сделать?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Помогите с объективом
« Ответ #1 : 24 Июл 2010 [18:32:34] »
Вобще-то это должна быть склейка. Но в принципе можно использовать и так (качество конечно будет хуже), совместив без клея. В трёх местах между линзами делаете медные или алюминиевые прокладки толщиной 1мм (помнится было так, был печальный случай  :'( ). Сопрягаемые поверхности нужно подбирать по даваемому изображению.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн uda4aАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от uda4a
Re: Помогите с объективом
« Ответ #2 : 24 Июл 2010 [22:08:02] »
Спасибо за подсказку. Но дело в том, что линзы разного диаметра одна 85, другая 80 мм. Вобщем склеял)

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Помогите с объективом
« Ответ #3 : 24 Июл 2010 [22:15:21] »
В БШР не склейка. Линзы совмещать так: Двояковыпуклая менее выпуклой стороной к объекту наблюдения, более выпуклой - к отрицательной линзе. Отрицательная линза вогнутостью к выпуклой линзе. Между линзами 3 прокладки через 120 градусов. Толщина прокладок 0,1 - 0,3 мм. Надо подбирать. Извиняюсь за кривость объяснения. Потом объектив нужно юстировать.
Вот тут это описано: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9734.msg192285.html#msg192285
Вы уверены что это линзы от БШР? Обычно линзы рефракторов-ахроматов имеют одинаковый диаметр.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Помогите с объективом
« Ответ #4 : 24 Июл 2010 [22:34:17] »
В БШР не склейка.
Как так не склейка? Самолично наливал спирт и наблюдал амёбы меж стёкол.  ;D
p/s С толщиной прокладок могу и ошибаться, давно это было. А вот стёкла одного диаметра, это точно.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2010 [23:01:25] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Помогите с объективом
« Ответ #5 : 24 Июл 2010 [22:36:43] »
В БШР не склейка.
Как так не склейка? Самолично наливал спирт и наблюдал амёбы меж стёкол.  ;D
Жуть какая
Меня бы стошнило от такого 
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Помогите с объективом
« Ответ #6 : 24 Июл 2010 [22:41:23] »
Ты где такие смайлы берёшь? Я тож хочу. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Помогите с объективом
« Ответ #7 : 24 Июл 2010 [23:27:38] »
Склейка  - это когда между линзами тонкий слой специального оптического клея и спирт между ними затечь не может.

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Помогите с объективом
« Ответ #8 : 24 Июл 2010 [23:32:19] »
Склейка  - это когда между линзами тонкий слой специального оптического клея и спирт между ними затечь не может.
Про спирт Дима шутить изволит  ;)
А оптисский клей - это канадский бальзам
Кстати, а существует ли еще Завод школьного приборостроения, выпускавший БШР?
« Последнее редактирование: 24 Июл 2010 [23:45:43] от cosmonaut »
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Помогите с объективом
« Ответ #9 : 25 Июл 2010 [09:23:42] »
Склейка  - это когда между линзами тонкий слой специального оптического клея и спирт между ними затечь не может.
Ну вы и сказанули. :-\ А что же ещё может быть между линзами при склейке как не слой спец клея (как сказал уже уважаемый Космонавт - бальзама)? Я же сказал склейка не от того, что там был воздух, а от того, что там был именно клей, который пришлось смывать после неудачной протирки объектива. Или Вы считаете, что воздух с линз то-же нужно смывать? Не обижайтесь, но Вы не внимательно прочитали мои посты. Впрочем, может позже БШР-ы стали выпускать уже не клеенные. :-[ Но мне точно попался экземпляр с бальзамом. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Помогите с объективом
« Ответ #10 : 25 Июл 2010 [09:41:54] »
По моему бальзам спиртом не растворяется. Я линзы раскливал ацетоном. И то долго пришлось отмачивать. Хотя может они были склеены не бальзамом.
Цитата
Впрочем, может позже БШР-ы стали выпускать уже не клеенные.  Но мне точно попался экземпляр с бальзамом.
Странно. Тот что я видел был на прокладках.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Помогите с объективом
« Ответ #11 : 25 Июл 2010 [10:00:13] »
По моему бальзам спиртом не растворяется. Я линзы раскливал ацетоном. И то долго пришлось отмачивать. Хотя может они были склеены не бальзамом. ...
Ну вообще-то пришлось таки потом смывать ацетоном, потому что спирт неожиданно кончился. ;D И даже при оставленном ацетоном налёте и без бальзама, мне удалось успешно "отнаблюдать" через этот объектив.

...Странно. Тот что я видел был на прокладках.
А прокладки были, однозначно, медные.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Ярослав А

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ярослав А
Re: Помогите с объективом
« Ответ #12 : 25 Июл 2010 [10:04:10] »
Цитата
А прокладки были, однозначно, медные.
То есть прокладки и еще между линзами клей?  :o
Жесть...  :-\

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Помогите с объективом
« Ответ #13 : 25 Июл 2010 [10:15:56] »
Цитата
А прокладки были, однозначно, медные.
То есть прокладки и еще между линзами клей?  :o
Жесть...  :-\
Именно! Всё пришлось отмывать от липкой массы. ;D Но отмачивать не нужно было, всё и так довольно быстро смылось.
Даааа, светосилы, конечно, заметно поубавилось. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Помогите с объективом
« Ответ #14 : 25 Июл 2010 [11:30:53] »
На старлабе была где-то тема про старые совейские телескопы. Там было вроде описание БШР. на память - вроде не склейка писали, а на прокладках.
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Помогите с объективом
« Ответ #15 : 25 Июл 2010 [12:04:51] »
"Век неба не видать" если я вру. :D  Помню, долго не мог сообщить учителю о содеянном, но когда сказал, он отнёсся к этому по философски и потом ещё не раз давал мне и БШР и МШР.  ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн uda4aАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от uda4a
Re: Помогите с объективом
« Ответ #16 : 25 Июл 2010 [15:39:47] »
Всем огромное мерси! Разобрался!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Помогите с объективом
« Ответ #17 : 26 Июл 2010 [19:42:10] »
Так это... А окромя 2-х линз должна быть ещё оправа, нажимное кольцо с пружинящими элементами и ещё резьбовое колечко при помощи которого объектив фиксируется в оправе. Это то всё хозяйство где? Собирать надо не как попало, а надо юстировать при помощи нехитрого приспособления с 2-мя бумажками с крестами и наблюдать кольца Ньютона.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Помогите с объективом
« Ответ #18 : 26 Июл 2010 [21:38:55] »
Так это... А окромя 2-х линз должна быть ещё оправа, нажимное кольцо с пружинящими элементами и ещё резьбовое колечко при помощи которого объектив фиксируется в оправе. Это то всё хозяйство где? Собирать надо не как попало, а надо юстировать при помощи нехитрого приспособления с 2-мя бумажками с крестами и наблюдать кольца Ньютона.   
Оправа нужна, эт точно.
Но вот в БШР-е юстировочного ничего не заметил. Оправа просто проточена, туды вкладывалась склейка и закручивалось не толстое прижимное кольцо. ИМХО юстировать там нечего, всё проточено отторцовано и подогнано. Объектив вкручивается в трубу на резьбе, фокусер слегка "побалтывается", да и окуляры не слишком жёстко надеваются.
А входящие в комплект тёмные стёкла, лопаются при наблюдении Солнца за милую душу. Уж скока я сварочного стекла тогда извёл  :-\
« Последнее редактирование: 26 Июл 2010 [22:40:42] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: Помогите с объективом
« Ответ #19 : 30 Июл 2010 [00:07:25] »
Здравствуйте ЛА. У меня вопрос к специалистам и умельцам.Имеется такой объектив в диаметре 90мм, можно ли из этих линз собрать рефрактор? Все данные видны.
Уж больно светосилен... но если задиафрагмировать.... Да и фокус маленький.....
(кликните для показа/скрытия)