Возможна ли жизнь в других атмосферах ?

[Dem]

Никаких многоклеточных "зверюшек" на анаэробном принципе тем более быть не может.

Да. Поэтому сообщения про анаэробных беспозвоночных в обывательском ресурсе без бури на биологических – наверняка пустышка.

А почему не может быть симбиоза беспозвоночных с анаэробиками?

НО : Водород практически не встречается в природе в чистой форме и должен извлекаться из других соединений .Вулканы все же экзотика.Высокая температура опасна для жизни.Чтобы образовались первые жизненные соединения нужно :
-- много времени
-- стабильная "инкубаторно-идеальная" спокойная среда.
Вывод: в жерле вулкана жизнь,случайным путем образоваться не сможет.

А с чего это экзотика? Межплитные разломы имеют протяжённость более сотни тысяч км и существуют непрерывно на протяжении всей истории планеты.

[arduan]

Есть такая пещера: http://primeinfo.net.ru/news119.html
Там ссылка на французский сайт, подробнее ничего не нашёл:

Потому и не нашел, что пещера эта -- дутая сенсация, ничего стоящего и сенсационного, сейчас, по прошествии 14 лет, наука там не нашла 

[Иван С. Брюханов]

Люди а нам известна единственная жизнь почему мы всё подгоняем под неё?

НАУКА основывается на фактах. И если мы знаем только белковую форму жизни --- значит мы просто ищем пристанища аналогов белковой жизни (не 100% и полностью похожих на нас  ) ...

Будем знать другие формы жизни - будем искать и их аналоги во Вселенной ... 

[Павел Кирпиченко]

Будем знать другие формы жизни - будем искать и их аналоги во Вселенной ... 

Наверное. Достаточно найти хотябы одну форму небелковой жизни, чтобы хоть представлять при каких условиях эта форма может существовать. Тогда можно будет более уверенно искать места ее обитания.

[Okub62]

Уважаемые форумчане. Объясните, пожалуйста. Это что, если на бескислородных планетах типа Титана гипотетическая жизнь имеет такой отличающийся от нас метаболизм, то они тогда состоят из совсем других веществ , чем мы? И это означает, что их нельзя кушать? Печально, что если даже они существуют, то они не питательны, и, следовательно, для нас практически бесполезны.

[AstrOleh]

Уважаемые форумчане. Объясните, пожалуйста. Это что, если на бескислородных планетах типа Титана гипотетическая жизнь имеет такой отличающийся от нас метаболизм, то они тогда состоят из совсем других веществ , чем мы? И это означает, что их нельзя кушать? Печально, что если даже они существуют, то они не питательны, и, следовательно, для нас практически бесполезны.

Титан - спутник Сатурна.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,75668.msg1260110.html#msg1260110

[Klapaucius]

И это означает, что их нельзя кушать? Печально, что если даже они существуют, то они не питательны, и, следовательно, для нас практически бесполезны.

Может наоборот? Можно будет отвлечься от кулинарии и более сложных явлений на ту же тему "кто кого съест" и нормально пообщаться? Насчёт Титана, там вряд ли с кем можно будет что-то обсудить, и вообще в солнечной системе довольно маловероятно.
И к сожалению любая другая внеземная жизнь (т.е. не в солнечной системе) для нас будет долго практически бесполезной в этом смысле. Ведь чтобы отведать их кухню, нужно будет побывать там или доставить образцы. Это очень долго, как минимум столетия. А моделирование образцов жизни и затем применение в кулинарии на основе односторонних сигналов не так интересно (но хоть что-то): полностью зависишь от передающей стороны, её вкусов.

[Okub62]

Простите, пожалуйста. Это мне навеял посмотренный накануне канал Discovery. Там один деятель бегает по разным неуютным ландшафтам и поедает всех встреченных опасных, ядовитых и других тварей. Представил, как он несётся по Титану и харчит подвернувшихся Титанитов (Титанцев?). Посмейтесь, но не злитесь , пожалуйста.
А серьёзно, мне не хватает знаний биологии, чтобы прикинуть, какая основа жизни может быть в таком холоде. Химические реакции-то как замедляются. Да и инсоляция слабая на орбите Сатурна, фотосинтез затруднён. Но Природа может и сюрприз поднести!

[Павел Кирпиченко]

А серьёзно, мне не хватает знаний биологии, чтобы прикинуть, какая основа жизни может быть в таком холоде. Химические реакции-то как замедляются. Да и инсоляция слабая на орбите Сатурна, фотосинтез затруднён. Но Природа может и сюрприз поднести!

Да еще и почти при полном отсутсвии кислорода в атмосфере! Но кто знает, кто знает... 

[Иван С. Брюханов]

Правильно, Паша ...

Я помолчу 

[vsevolodson]

А серьёзно, мне не хватает знаний биологии, чтобы прикинуть, какая основа жизни может быть в таком холоде. Химические реакции-то как замедляются. Да и инсоляция слабая на орбите Сатурна, фотосинтез затруднён.

если автор сообщения высказывает утверждение о не-возможности жизни (не уточняя какой именно) в определённом месте, то именно этот автор и должен прикидывать какие основы жизни (из всех возможных теоретически) не может быть в таких конкретных условиях
иначе -

Природа может и сюрприз поднести!

[Иван С. Брюханов]

А серьёзно, мне не хватает знаний биологии, чтобы прикинуть, какая основа жизни может быть в таком холоде. Химические реакции-то как замедляются. Да и инсоляция слабая на орбите Сатурна, фотосинтез затруднён.

если автор сообщения высказывает утверждение о не-возможности жизни (не уточняя какой именно) в определённом месте, то именно этот автор и должен прикидывать какие основы жизни (из всех возможных теоретически) не может быть в таких конкретных условиях
иначе -

Природа может и сюрприз поднести!

  Гадать можно о многом ... Но для белковой жизни ЭТО не пройдёт ...

[vsevolodson]

ну вот пока наш недоастроном Брюханов гадает, настоящие исследователи уже взяли и подсчитали, и
обосновали возможность существования даже белковой жизни, даже на планетах вовсе без звёзд

непонятно, кто после этого вообще станет слушать Брюханова, если у него ничего, кроме эмоциональных выкриков на форуме, нет

[Иван С. Брюханов]

ну вот пока наш недоастроном Брюханов гадает, настоящие исследователи уже взяли и подсчитали, и
обосновали возможность существования даже белковой жизни, даже на планетах вовсе без звёзд

непонятно, кто после этого вообще станет слушать Брюханова, если у него ничего, кроме эмоциональных выкриков на форуме, нет

  Гадать можно о многом

[Okub62]

Я не доказываю невозможность жизни, а сетую, что не могу уяснить себе, как она может зародиться в таких условиях. Возможно, уважаемый Höðr указывает на большую возможность использования УФ излучения на Титане, чем у нас ввиду отсутствия у последнего магнитного поля и ионосферы? Но я ведь сразу указал, что моё неведение не значит отрицание.
Кстати, чегой-то я привязался к Титану? Бескислородных планет в Солн. сист. и без него большинство. (В т.ч. даже Луна! - нулевая атмосфера - бескислородная атмосфера). Можно подумать о возможности существования альтернативной жизни, например на Марсе, Юпитере, Венере. Что из того, что её не обнаружили? Я не был в Урюпинске, а это не значит, что он не существует. С уважением ..

[Иван С. Брюханов]

ну вот пока наш недоастроном Брюханов гадает, настоящие исследователи уже взяли и подсчитали, и
обосновали возможность существования даже белковой жизни, даже на планетах вовсе без звёзд

непонятно, кто после этого вообще станет слушать Брюханова, если у него ничего, кроме эмоциональных выкриков на форуме, нет

Höðr

Это Вы постоянно провоцировали ... 
Я же к вам относился корректно ... Смотрите посты ...

[Dem]

До возникновения жизни (и весьма долгое время после) - и Земля была безкислородной...

[Kweni]

Есть еще один неучтенный фактор, сильно влияющий на возможность высокоорганизованной жизни  – это атмосферные плотность и давление. Ничто не препятствует существованию и широкой распространённости планет с мощной, 10-100 атм., атмосферой. Исследования, проведённые в лабораториях, показали, что при повышении давления уменьшается температурный интервал, в котором организмы могут поддерживать свою жизнедеятельность. У человека при 40 атм этот интервал уменьшается всего до 1 градуса: на полградуса ниже – уже холодно, на полградуса выше – уже жарко, потому что теплообмен при дыхании становится слишком велик. Это значит, что на многочисленных планетах с плотной атмосферой, как минимум, теплокровность становится бессмысленной, а как максимум, жизнь ограничится простейшими формами, впадающими в анабиоз от каждого дуновения ветерка.

[vsevolodson]

в плотной атмосфере колебания температур (суточные или сезонные) также будут намного меньше всё из-за того же усиливающегося теплообмена и увеличивающейся теплоёмкости

Это значит, что на многочисленных планетах с плотной атмосферой, как минимум, теплокровность становится бессмысленной, а как максимум, жизнь ограничится простейшими формами, впадающими в анабиоз от каждого дуновения ветерка.

как видите, вовсе не значит

[Kweni]

У нас есть на Земле океан, у которого теплоёмкость куда больше, чем у плотной атмосферы, и в котором температурные вариации достигают чуть ли не 40 градусов.
Так что значит, значит.