Светосильная астрофотокамера

[Хрущев]

Может имеется в виду суммарная экспозиция 2 мин?
Жаль однако что при такой светосиле обычные интерференционные фильтры из-зи смещения полосы пропускания не будут работать...

[ekvi]

Да, суммарная: (корень из 70)*15с.

С Владиленом-Урал в позапрошлом году мы обсуждали тему узкополосного фильтра для светосильного объектива.
Можно его нанести на тонкий мениск. Расстояние до Ф/приемника и радиусы кривизны можно оптимизировать.
А можно и на вогнутую поверхность линзы Манжена - надо поэкспериментировать.

Но передо мной, как начинающим астрофотографом, пока не стоит такая задача: жуткая засветка неба от уличных ртутных ламп исчезает уже после сложения 1-2х десятков снимков. Тем более теперь, когда  привод стал держать "цель" на одном пикселе в течение 10-15 минут (уже побаиваюсь - не пришлось бы "дрязгинг" вводить в съемочный процесс).

[Хрущев]

жуткая засветка неба от уличных ртутных ламп исчезает уже после сложения 1-2х десятков снимков

Это как же так? Чем сигнал от засветки лучше/хуже сигнала от далекой галактики? У меня так наоборот при сложении засветка проявляется намного сильнее чем на одиночном снимке.

[d_w]

Может имеется в виду суммарная экспозиция 2 мин?
Жаль однако что при такой светосиле обычные интерференционные фильтры из-зи смещения полосы пропускания не будут работать...

Фильтры с полосой 3nm работать не будут (до 50 % потерь). А 7-12nm - будут.

Если производитель позаботился о правильном расположении пика пропускания...

[Хрущев]

Девиации сигнала засветки уменьшаются, и их можно вычесть (если засветка мало-мальски равномерно распределена по кадру).

Первый раз слышу такое слово )) Вы имеете ввиду что-то типа выравнивание фона в ФИТстэкере?

[ekvi]

Воспользовавшись способом В.Н.Чуриловского, можно в сверхсветосильной системе Гамильтона monoManj расщепить моноблок на 3 линзы и таким образом снять ограничения на ее габариты. Получается "Гамильтон-Теребижа".
Теперь "наездники" зимакса могут и дальше штурмовать светосилу для регистрации особо слабых объектов и быстропротекающих процессов.

[ekvi]

Чтобы не мешать теоретическому диспуту, развернувшемуся на соседней теме, для своего брата-любителя размещу здесь же, в своей теме,"идеальный конечный результат" (в терминологии Г.С.Альтшуллера) для планетника - 2х-зеркальный кассегрен с малогабаритным компенсатором (все элементы - сферические) - систему Г.М.Попова с 2х-линзовым компенсатором В.Н.Чуриловского.
В этой ОС мениск, установленный перед вторичным зеркалом, исправляет сферическую аберрацию, а дуплет - кому и астигматизм всей системы; кривизна поля и дисторсия не заметны. ОС работает в широком диапазоне спектра.

[stepan]

Воспользовавшись способом В.Н.Чуриловского, можно в сверхсветосильной системе Гамильтона monoManj расщепить моноблок на 3 линзы и таким образом снять ограничения на ее габариты. Получается "Гамильтон-Теребижа".
Теперь "наездники" зимакса могут и дальше штурмовать светосилу для регистрации особо слабых объектов и быстропротекающих процессов.

в земахе не работает

[ekvi]

Зачем 3-жды введен радиус -488? а на линзе Манжена краевые лучи отсечены?
Центральное экранирование учтено?
И, наконец, еще один момент: последний отрезок зимакс считает не по-ROS-ски - запустите его на оптимизацию.

[stepan]

Зачем 3-жды введен радиус -488? а на линзе Манжена краевые лучи отсечены?
Центральное экранирование учтено?

3 радиуса - стекло\зеркало\стекло
не отсечены, зачем?
ЦЭ не учтено. но и не влияет в этом случае.

[ekvi]

ЦЭ сильно сказывается на размере пятна.

Хорошо: сегодня установлю зимакс и пропущу систему через него.

[Геннадий Борисов]

Веселит тема 

[stepan]

ЦЭ сильно сказывается на размере пятна.

Хорошо: сегодня установлю зимакс и пропущу систему через него.

в данном случае ЦЭ вырезало дырку в этих пятнищах, и все

При оптимизации ЦЭ конечно стоит учитывать.

[Алексей Юдин]

Воспользовавшись способом В.Н.Чуриловского, можно в сверхсветосильной системе Гамильтона monoManj расщепить моноблок на 3 линзы и таким образом снять ограничения на ее габариты. Получается "Гамильтон-Теребижа".
Теперь "наездники" зимакса могут и дальше штурмовать светосилу для регистрации особо слабых объектов и быстропротекающих процессов.

Это уже не "Гамильтон", и тем более не "Гамильтон Теребижа" - это Зоннефельд. У Теребижа был вариант Рихтера-Слефогта со второй линзой в двух проходах и Зоннефельда в которой обе линзы имели второй проход. Но тут перед тем, как расставлять имена, нужно обсудить принципиальные вопросы:

1.Вообще, при анализе таких систем целесообразно учитывать аберрационный вклад второго прохода полноапертурного компонента и при его незначительности говорить только об уменьшении ЦЭ, но не о новом семействе систем. Иными словами: "помогает ли нам центральный кусок линзы в коррекции, или же он просто не мешает?"

2. Говоря широко, очень хочется обсуждать не конкретные дизайны, а именно оптимизационные ямы с родством на основе гладких локальных переходов, не сопряжённых со скачками типа замены тонкой линзы на мениск, его разворотом и т.п. Т.е. именно "решение" в проблемном, а не в конкретно-инженерном смысле слова. Размерность пространства решений, конечно, уже очень велика, хотя и несравненно меньше чем с многолинзовыми современными объективами. Однако, хочется приблизиться если не к аналитической, как у Максутова для двухзеркальных систем, то хотя бы к численно-эмпирической классификации, которая, возможно, проложит путь к аналитике. Ведь, исследовать пространства решений и визуализировать их нам ничто не мешает и сейчас, благо Земакс может просчитывать системы на автомате по сетке параметров и ограничений с выдачей обширных массивов данных как вообще по функции качества, так и по любому оценочному параметру.

[ekvi]

Извините, я с акцентом говорю на зимаксе, но и он мне показал практически тот же результат (даже на поле 18 мм, хотя в моем варианте - только 9).

[ekvi]

Алексей, Вы заговорили на новом лексиконе, и я сейчас не готов поддержать диалог с Вами.
Осмыслю, - отвечу.

[stepan]

Извините, я с акцентом говорю на зимаксе, но и он мне показал практически тот же результат (даже на поле 18 мм, хотя в моем варианте - только 9).

так он же у вас "задиафрагмирован"   вы его на полную апертуру раскройте, не стесняйтесь!

[stepan]

и подсовывать неправильные данные тоже не совсем честно. На каждом радиусе и толщине по десятке-сотке мм и набегает уже не пойми что.

если немного покрутить то получается вот что для волн F, d и C

[Fidel]

Алексей, Вы заговорили на новом лексиконе, и я сейчас не готов поддержать диалог с Вами.
Осмыслю, - отвечу.

В момент перехода на новый лексикон Алексей упорно продолжал полосатить двухсотку

[stepan]

В момент перехода на новый лексикон Алексей упорно продолжал полосатить двухсотку

ничего себе веер! о_О