A A A A Автор Тема: А как бы нам уменьшить вибрации длинной трубы рефрактора?  (Прочитано 1756 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Для увеличения жёсткости? Возможно. Но тема-то про вибрации.
А, что жесткость у нас уже не связана с вибрациями? ;)
Чем выше жесткость, тем выше собственная резонансная частота конструкции. И тем меньше, между прочим, амплитуда вынужденных колебаний. Если невзначай вдарить или зацепить конструкцию. Или же если ее будет обдувать вертерком. ;)
Много жесткости для телескопов не бывает! ;D

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Подобное ложе я на своей трубе испытал - жесткость трубы отличная, не сравнить на кольцах с ЛХ.
Тоже хорошее решение! Жесткий, параллельный на значительную длину трубы держатель с несколькими даже хомутами, вполне могут помочь делу. Одобрям! :)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Вы про какую жёсткость толкуете? Жёсткость трубы? Так это одно. Жёсткость монтировки? Так это другое. Жёсткость колонны? Это третье. А жёсткость всего в сборе - это уж совсем четвёртое. В данном случае слабая монтировка и возможно колонна, и хозяин пытается это всё стянуть тросом якобы увеличив жёсткость всей конструкции избавиться от вибраций. Знаете, в парусном судостроении есть понятие стоячего и бегучего такелажа. Так вот стоячий такелаж призван стоять мёртво, не двигаться и обеспечивать жёсткость конструкции, причём именно в нужных местах. А троса как таковые, вообще плохое средство от вибраций, потому что имеют нехорошее свойство растягиваться и сжиматься.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Да нормальная там колонна, а на нее этот трос и не повлияет. Один трос - одна ось, шутка. Не думаю, что там имеют место усилия, способные растянуть стальной трос диаметром в несколько миллиметров.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Жёсткость трубы можно повысить и так:


(поперечное сечение)

Вдоль трубы наклеить/приварить два уголка (сталь или алюминий, обозначены красным.
Синее - колонна). Думаю, проблема деформаций трубы перестанет быть актуальной.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Не удачный вариант, однозначно. И технологически, и конструктивно.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Вы про какую жёсткость толкуете? Жёсткость трубы? Так это одно. Жёсткость монтировки? Так это другое. Жёсткость колонны? Это третье. А жёсткость всего в сборе - это уж совсем четвёртое. В данном случае слабая монтировка и возможно колонна, и хозяин пытается это всё стянуть тросом якобы увеличив жёсткость всей конструкции избавиться от вибраций.
Если добавить жесткости по отдельности каждому элементу, то увеличиться и общая жесткость. Я нахожу, что растяжками можно побороть нежесткость колонны, если надо, и трубы - уж точно. А, с головкой, конечно, тю-тю...
Та же система, что задумал автор, мне представляется, вряд ли изменит ситуацию существенно. Если вообще будет работоспособной по части удобства пользования. :(
« Последнее редактирование: 08 Июл 2010 [22:24:51] от I.A.R. »

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Кстати, Star Trek: я правильно понял, что ролик и его рамка ходят вверх-вниз по колонне, с помощью водила? Потому что, натягивая закреплённый в двух точках трос, ролик ходит по эллипсу...

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Кстати, Star Trek: я правильно понял, что ролик и его рамка ходят вверх-вниз по колонне, с помощью водила? Потому что, натягивая закреплённый в двух точках трос, ролик ходит по эллипсу...
Совершенно справедливое замечание! Ролик должен сразу учавствовать в двух движениях: по дуге эллипса относительно трубы и по дуге окружности относительно оси склонений. Следовательно, чтобы не возникало заклинивания, узел ролика должен иметь возможность смещаться вдоль оси колонны вверх-вниз. Автор, видимо, упустил отметить этот момент. :)

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Такая конструкция увеличит её живучесть ввиду хлипкости, но колебания -"триммер" -останутся и не сделают наблюдения сильно лучьше.
« Последнее редактирование: 08 Июл 2010 [23:33:03] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 589
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Допустим, вы наблюдаете звезду на Юге. Как скачет изображение вверх- вниз или вправо-влево?

Star Trek

  • Гость
Следовательно, чтобы не возникало заклинивания, узел ролика должен иметь возможность смещаться вдоль оси колонны вверх-вниз. Автор, видимо, упустил отметить этот момент. :)
Все верно. Для ролика надо добавить подпружиненный шток, правда натяжение троса будет меняться в зависимости от наклона трубы по склонению.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Все верно. Для ролика надо добавить подпружиненный шток, правда натяжение троса будет меняться в зависимости от наклона трубы по склонению.
Это ничего! Решение с пружиной - хороший вариант! В этом случае я бы сделал так, как на рисунке. В качестве пружины использовал бы, например, дверную пружину, которую ставят, чтобы двери зимой сами прикрывались. Такие пружины хороши тем, что имеют много витков, а, значит, работают более "плавно". Чем больше витков у пружины, тем более пологий у нее график на диаграмме "усилие-растяжение". Это значит, например, что на заданном отрезке одной и той же длины, у пружины с большим числом витков меньше нарастает усилие натяжения. :)