А как бы нам уменьшить вибрации длинной трубы рефрактора?

[Star Trek]

Здравствуйте коллеги!
Хочу применить  вот такое техническое решение (см. рис.) для уменьшения вибраций длинной трубы рефрактора.
Концы трубы связаны  двумя тросами. Первый трос пропущен через ролик. Ролик может поворачиваться вокруг колонны и соединен водилом со штангой противовесов. Ролик нужен чтобы поворачивать трубу по оси склонений. Второй трос жестко соединен с концом штанги противовесов. Угол между плоскостями примерно 90гр. Длинна трубы более 2-х метров вес в районе 10кг, монтировка HEQ-5, колонна временно НПЗ-шная.
Хочу конструктивной критики.

[DmitSpace]

Нифига себе фокус  а диаметр объектива какой?

[NKV]

4х струнный инструмент! Круто.
Позвольте спросить... а музыку на эти струны сами положите или доверите сей ответственный момент стихии?

[ДимСаныч]

Менять монтировку и колонну.
Что-бы оно работало надо натягивать троса. На сколько? На столько, что труба рефрактора изогнётся и при поворотах будет изгибаться под тросами. И потом, не совсем тут понятно как оно должно работать? Что-то тут не дорисовано.

[Владимир Николаевич]

Здравствуйте коллеги!
Хочу применить  вот такое техническое решение (см. рис.) для уменьшения вибраций длинной трубы рефрактора.
Концы трубы связаны  двумя тросами. Первый трос пропущен через ролик. Ролик может поворачиваться вокруг колонны и соединен водилом со штангой противовесов. Ролик нужен чтобы поворачивать трубу по оси склонений. Второй трос жестко соединен с концом штанги противовесов. Угол между плоскостями примерно 90гр. Длинна трубы более 2-х метров вес в районе 10кг, монтировка HEQ-5, колонна временно НПЗ-шная.
Хочу конструктивной критики.

Даже не фантазируйте. Почитайте мои посты на эту тему и опыт разгрузки АПО 180\1620 и АВР-3 130\1950. Копите на приличную монтировку. EQ-6 под такие трубы слаба категорически, HEQ-5  вообще без шансов.

[sey]

С монтировкой вопрос отдельный. По трубе - не лучше ли ее в бандаж укутать?

[kryptonik]

В технике вибрации можно приглушить демпфером, но в предложенной конструкции ничего демпфирующего не видно. И проблема почти наверняка не в трубе , а в установке.

[juseppe]

Вибрация - изгибная? Увеличить жёсткость трубы, и наклеить толстую полосу эластика - демпфер.

[Igor Berezentsev]

Если проблема в жёсткости трубы, то лучше использовать сразу четыре троса. Ставим в середине трубы две половинки водопроводных хомутов с гайками. В гайки вкручиваем болты или шпильки. К стягивающим винтам прикручиваем уголки или полоски металла. В начало и конец трубы - ещё по хомуту. И всё это стягиваем четырьмя тросами. Болты и уголки тоже можно обвязать тросами. Посмотрите на радиолюбительские антенны. 

[sey]

Вибрация - изгибная? Увеличить жёсткость трубы, и наклеить толстую полосу эластика - демпфер.

Куда предлагаете клеить эластик и, что это за материал?

[juseppe]

Куда предлагаете клеить эластик и, что это за материал?

Снаружи трубы, вдоль, полосами. Это нечто вроде мягкого пластика, порой применяется для демпфирования колонок (аудио), к примеру.

[Star Trek]

Что-бы оно работало надо натягивать троса. На сколько? На столько, что труба рефрактора изогнётся и при поворотах будет изгибаться под тросами. И потом, не совсем тут понятно как оно должно работать?

Хотя я сопромат изучал давно и все уже основательно забыл , но логика такая: чем больше связей и опор, тем больше жесткость конструкции.
В данном конкретном случае добавляется два шарнира и 4 гибкие связи. Вся конструкция к тому же- напряжена. На сколько это усилит жесткость? Незнаю.
Сделаю сначало для ньютона, посмотрю что будет.

4х струнный инструмент! Круто.
Позвольте спросить... а музыку на эти струны сами положите или доверите сей ответственный момент стихии?

Знаете ферму Подяпольского? Тоже четырехструнный инструмент?

По трубе - не лучше ли ее в бандаж укутать?

Бандаж, тоже не помешает.

[Gandalf]

Сделайте вот такую растяжку прямо за штангу противовесов

[walery]

Да фигня всё эти растяжки. Для радиоантенны сойдёт, а здесь - это лишняя горотьба. Лучше сделать трубу переменного сечения- в середине потолще и монти соответствующую.

[ДимСаныч]

Что-бы оно работало надо натягивать троса. На сколько? На столько, что труба рефрактора изогнётся и при поворотах будет изгибаться под тросами. И потом, не совсем тут понятно как оно должно работать?

Хотя я сопромат изучал давно и все уже основательно забыл , но логика такая: чем больше связей и опор, тем больше жесткость конструкции.
В данном конкретном случае добавляется два шарнира и 4 гибкие связи. Вся конструкция к тому же- напряжена. На сколько это усилит жесткость? Незнаю.
Сделаю сначало для ньютона, посмотрю что будет.

Давайте рассуждать логически. Закрепив и натянув троса Вы придадите изгиб трубе, после чего надо будет делать юстировку. Далее Вы повернёте трубу, изменится положение, углы и длины тросов, а значит изменятся нагрузки, а значит надо опять юстировать. Далее, насчёт "струнного инструмента": Зацепите трос рукой, в тросе возникнут колебания которые по трубе передадутся на другой трос, а труба будет в виде "качели" на тросах. Это хорошо или плохо?

[I.A.R.]

Да фигня всё эти растяжки. Для радиоантенны сойдёт, а здесь - это лишняя горотьба.

Не-е, не фигня! Это классика повышения жесткости любых длинномерных конструкций. Я предлагаю сделать как на рисунке.

[ДимСаныч]

Да фигня всё эти растяжки. Для радиоантенны сойдёт, а здесь - это лишняя горотьба.

Не-е, не фигня! Это классика повышения жесткости любых длинномерных конструкций. Я предлагаю сделать как на рисунке.

Для увеличения жёсткости? Возможно. Но тема то про вибрации.

[sey]

Трос на фото рефракторов увеличивает жесткость монтировки в районе оси склонений, а жесткость трубы самого рефрактора в том случае дело десятое, она и так жесткая в бандаже. Жесткая труба это не значит не вибрирующая труба. Кстати очень простое и должно быть эффективное решение для "слабых" монтировок.

[Gandalf]

Да уж наверно хозяин этого 200мм ахромата не новичок. Зачем-то он сделал эту растяжку? И обратите внимание на размер ложа трубы, на таком ложе  - какие могут быть деформации? Это ж как надо трос тянуть? И зачем?  Как он вообще может с такой растяжкой наблюдать?

[sey]

Подобное ложе я на своей трубе испытал - жесткость трубы отличная, не сравнить на кольцах с ЛХ. Надо свою МТ-3S  так "растянуть", глядишь станет "монолитом", узел оси склонений все-таки не достаточно жесткий для относительно длинных и не легких труб. Удобство наблюдений страдать не дожно у рефракторщика, передняя часть трубы "не востребована" во время наблюдений, тем более мужики серьезные, видимо программа у них не очень широкая, т.ч. все Ок.