iOptron EQ45

[Ivan7enych]

Вот в частности меня смущает покачивание Луны в кадре - видно, что червячная пара грубовато сделана: http://youtu.be/Js58J7Jhifc

А что тут надо было увидеть? Я увидел лишь атмосферное дрожание. Периодику обычно снимают по звезде, методика вроде известная...

[zlyden]

Вот в частности меня смущает покачивание Луны в кадре

Это атмосфера.

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Сегодня потрогал/помучил сие изделие Оптрона.
Положительные моменты:
- внешне сделано добротно, монтировка на треноге стоит как влитая;
- интерфйс пульта интуитивно понятный, все выставилось и наводилось в нужные части неба, без проблем;
- прошивки прошиваются легко;
- конструктив этой экваториальной монтировки сделан грамотно, провод Dec во время наведения не мешается и не задевают всякие, выступающие части монтировки (как это было в LXD например);
- вес монтировки, по ощущению ну чуть больше чем у LXD75;
- элайн по одной, двум звездам и привязкой к объекту.
- люфтов осей не заметил (но если честно - не обращал на это внимание), точнее они мне в глаза (или в руки) не бросились.
Монтировку мучил без грузов и трубы соответственно (то есть на холостом ходу).
....
То, что напрягло:
- в принципе установки места остаются в памяти монти и не сбиваются после выключения (сбивается дата и время), но оч. легко перепутать E и W долготы при установке, что приведет к дизориентации монтировки при элайне;
- Планетарий РедШифт6 и (главное) Максим ДЛ - отлично видят монтировку!  , а вот Прогайдер - ну ни в какую!  Монтировка подключалась к ноутбуку через преходник USB/RS232. Драйвер монтировки в списке Прогайдера есть, но когда пытаюсь указать COM порт (4) - не видит ...
- Аскомом и вот тут я не понял! Если запустить соответствующую панель Асома и попытаться указать телескоп - в списке монтировка есть, а если зайти в установки монтировки - нет контакта (виню переходник USB/RS232),однако в Аскоме еще есть какая фича (даже значек отдельный появляется на рабочем столе) "проверка установки аскома" - вот из нее монтировка видна ... Ну я не спец в Аскомах ...
- Моторы работают действительно шумно (на максимальной скорости наведения), наверное так же как у ЛХДшки Мидовской но главное - работают с заметным колебанием (биением) звука! Боюсь это означает только одно - черезвычайно разную нагрузку на валу червяка при его обороте вокруг оси и как следствие - большую переодику.
...
Завтра планирую подключить монтировку к компу с COM портом - на прямую без переходика ...
На тестирование по звездам продавец не согласился ... обидно!

[Ирокез]

На тестирование по звездам продавец не согласился ..

А, почему?

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

На тестирование по звездам продавец не согласился ..

А, почему?

"Солидная контора" много чего ввозит, продает ... а нахрен оно ему надо !?
Еще надо отдать должное, что дали в течении двух дней, помучиться с драйверами,  настройками и подключением к компу !
Да, конечно периодику посмотреть бы ... было бы хорошо, ну что она в конце то концов будет хуже чем у моей бывшей LXD75 !?
Да, ну я вобщем-то с вами согласен, что без реального гидирования .... ммм даааа дилема.
(А кто ни рескует тот не пъет !)
Для примера привожу периодику LXD75, и ведь исправлял же автогидом!

[Valdemar]

(сбивается дата и время)

Поменяйте литиевую батарейку внутри пульта

Если запустить соответствующую панель Асома и попытаться указать телескоп - в списке монтировка есть, а если зайти в установки монтировки - нет контакта (виню переходник USB/RS232),однако в Аскоме еще есть какая фича (даже значек отдельный появляется на рабочем столе) "проверка установки аскома" - вот из нее монтировка видна ... Ну я не спец в Аскомах ...

У меня тоже была проблема с переходником USB/RS232. Какой у Вас производитель? Попробуйте пошукать в Инете и обновить дрова.

[Дядя Вова]

- Планетарий РедШифт6 и (главное) Максим ДЛ - отлично видят монтировку! 

т.е. USB-RS232 рабочий получается? А какой драйвер в Максиме использовался?

- Аскомом и вот тут я не понял! Если запустить соответствующую панель Асома и попытаться указать телескоп - в списке монтировка есть, а если зайти в установки монтировки - нет контакта (виню переходник USB/RS232),однако в Аскоме еще есть какая фича (даже значек отдельный появляется на рабочем столе) "проверка установки аскома" - вот из нее монтировка видна ..

Не могло ли получиться так, что COM4 остался занят какой-то из этих программ? В общем случае, один порт - одна программа.

Опиши поподробнее. ("Как догонял, как подрезал", что в диспетчере устойств написано про этот порт) 

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Сори пока не буду отвечать на выше заданные вопросы, ибо времени в обрез.
Продолжил сегодня мучить девайс, результатом чего стала его покупка. 
По порядку. Я  был прав и виной всему был переходник USB/RS.
Притащил ящик (астрономический комп), воткнул на прямую в COM1 - все всё увидели ... И в аскоме монтировка прописывается и в ПГ2.1, из Максима нормально управляется ... но я еще Максимку не знаю совсем, только начал изучать!
В Максимке нажимаю кнопки управления монтировкой - выдает окошко с англицким текстом (перевести не смог) и не управляется, но отрабатывает перемещение если задать его (перемещение) на звездной карте (что в нутри Максимки).
Надо будет у кого нибудь лик-без по Максиму взять.
По поводу люфтов - нет люфтов, сегодня проверил. Моторы одинаково жужат, что Dec, что Ra.
Сегодня прислушился к их звуку повнимательнее, думаю, что это мне напоминает ... LXD75 однозначно, не лучше не хуже!
Жужжит с характерным биением звука. Видимо периодика, мама не горюй! 
Когда и как буду проверять по звездам пока не знаю (очень возможно сегодня, через Максим методом научного тыка).
Однако, похоже QHY5 под 6-тым Аскомом работать не хочет! Надо разбираться.

[Valdemar]

У меня - свой алгоритм испытания. Поскольку Полярки с южного балкона не видно, вначале я всегда делаю точный алайн методом дрейфа и отмечаю маркером положение лап треноги. Затем я прикручиваю простую тушку Кэнона через редуктор фокуса, чтобы посмотреть как выглядят 30-секундки без гидирования. Если монтировка в порядке, то даже на отсталой EQ3 с моторами можно увидеть чёткую картинку. У меня же вчера на фото М3 (потом, если интересно, выложу) на 30" звёзды "поехали". Как и прежде, я грешу на зажатость оси Dec. От неё же, как мне кажется, страдает и точность GoTo, которая пока что даже хуже чем у Сфинкса (у которого это - единственная "Ахиллесова пята"). Сегодня вечером будет мало времени для продолжения обстоятельных экспериментов, но я как минимум намерен на всех ослабленных контурных винтах попробовать повторить алайн и GoTo. Если улучшится - значит, точно надо Dec перебирать... 

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Я не понял ... если 30 сек без гидирования - поехали звезды, то при чем тут зажатость Dec ?
Для начала посмотрите куда направлены треки, для удобства экскозицию можно сделать и подлиннее, напремер минуту.
Если полярка установлена на отл. треки если и будут, будут паралельны неб. экватору, то есть смещение идет только по оси RA (это нормально, периодику монтировки за 1.5 к$ еще ни кто не отменял!)
...
А еще в мануале написано, что в конце каждой сессии надо монти приводить в "позицию зеро" выбором спец.меню на пульте, и только потом отключать монти от питания!
...
Вчера заметил одну странную вещь. Когда включаешь монтировку "жужжит" Dec ... (как "ведение" по RA), с RA не спутал, т.к. потом в ручную включил "ведение" по RA и они некоторое время "жужжали" вместе. Потом ДЕК выключился.
И еще, на пульте высвечивалось, что "ведение" идет с солнечной скоростью! Надо будет с пульта сегодня усановить скогость "ведения".
QHY5 в Максиме под Аскомом 6 работает ! Но, картинка странновата, надо как-то настраивать как пока не разобрался.
И как осуществить "гидирование" в Максиме, то же не понял ... придется читать соответствующую ветку форума, которая содержит помоему 50 с лишним листов обсуждения ... 

[Valdemar]

Если полярка установлена на отл. треки если и будут, будут паралельны неб. экватору, то есть смещение идет только по оси RA (это нормально, периодику монтировки за 1.5 к$ еще ни кто не отменял!)

В сто двадцать пятый раз повторяю, что у аналогичной по ценовому диапазону Vixen Sphinx SXW при правильно выставленной полярке 30 секунд - это "детская" экспозиция! Мой рекорд - более 3 минут без гидирования с круглыми звёздами на снимке! Треки были под небольшим углом к экватору.

Кстати, ещё один вопрос, и очень надеюсь получить на него ответ, если кто-то в курсе. Назначение встроенного GPS - как я понимаю, не только в помощи определения географического положения, но и формирования реальной планисферы неба в памяти процессора, верно? Если так, то, теоретически, после первой наводки на звезду по команде "Align" (при условии если Полярка не видна) я могу вместо доведения до центра командами с пульта, отцентровать по любой видимой звезде путём наладки оси склонений и AZ треноги, так ведь? Или я что-то не так понимаю?

P.S.: Кстати, Олег давеча утверждал, что ось Dec можно ослабить, сняв Виксеновский ЛХ и покопавшись внутри в поисках контурных винтов. Я сегодня трубу и ЛХ снял, но под ними - ничего нет (по крайней мере, в моей версии Йоптрона)! Увидел в торцевой части внешней "чашки" углубления с глубоко посаженными слотами под шестигранник, но я вручную открутить их не смог: ещё чуть-чуть, и я бы ключ сломал...

[Valdemar]

Покопавшись в дебрях Интернета, я набрёл на, ИМХО, довольно полезный сайт с таблицей сравнения периодических ошибок различных монтировок, который подверждает мои интуитивные ощущения, что Япония - это Япония, а Китай - это Китай:
http://lambermont.dyndns.org/astro/pe.html
Хотя iOptron EQ45 внешне местами очень напоминает Astro-Physics, его прецизионность выглядит однозначно хуже, чем у Сфинкса, хотя в моём бывшем объявлении о продаже на барахолке я дочитался до того, что какой-то перец окрестил эту монти "EQ3 с экранчиком". Для любителей делать обобщени и выводы - весь товар представлен, что называется, лицом...

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Не знаю как вам, а мне монтировочка нравиться!
EQ3 с экранчиком говорите ...      Зато экранчик, с подогревом ! 
Вчера удалось погидировать (сквозь облака!)
Привожу график гидирования (по y=пиксели! один пиксель это около 2.14 сек.дуги.).
Гидировал на северном балконе панельного дома, 6й этаж (ночь около полуночи), % на 20 хуже график, за счет тряски болкона, чем на колонне (по предидущему опыту).
Гид DS 90/500 камера QHY5 (пиксель 5.2 мкм)
Период оборота червяка 400 сек (6.7 минуты)
Гидировал по обоим осям и направлениям!
Начало было оч. изящным, потом я стал суетиться, задевать провода, даже противовесы трогал. Поэтому в середине какая то хрень полезла.
Гидируемая звезда - где-то на "высоте" Цефея/ не лучший вариант для проверки периодики!/
На последних 7 минутах график укладывается в 3 - 4 угл.сек. это нормально.
Без гидирования тоже делал, но лог какой-то странный получился - приведу позже (завтра).

[Valdemar]

[2....-3] - это что? От двух до -3 секунд  То есть peak-to-peak у неё всего 5 секунд? Блин, не верю! 

[Дядя Вова]

[2....-3] - это что? От двух до -3 секунд  То есть peak-to-peak у неё всего 5 секунд? Блин, не верю! 

Привожу график гидирования (по y=пиксели! один пиксель это около 2.14 сек.дуги.).

[Anton]

На последних 7 минутах график укладывается в 3 - 4 угл.сек. это нормально.

Практически ни о чем не говорит.
Для оценки работы автогида нужно считать СКО (среднеквадратичное отклонение), оно же сигма, сигнала ошибки.
MaximDL его автоматом считает (RMS) и отображает на графике.
Три сигмы - это PV значение.
Так честнее будет.

[mo]

На последних 7 минутах график укладывается в 3 - 4 угл.сек. это нормально.

Практически ни о чем не говорит.
Для оценки работы автогида нужно считать СКО (среднеквадратичное отклонение), оно же сигма, сигнала ошибки.
MaximDL его автоматом считает (RMS) и отображает на графике.
Три сигмы - это PV значение.
Так честнее будет.

По временному окну более оборота червя?

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Да ладно вам ! Не топчите ногами то ... я еще с графиком Максимовским не совсем разобрался.
Буду вникать ... RMS параметр был ... я на него не обратил внимания, а сколько оно должно быть ?
....
Да есть еще над чем работать !
Меня убило отсутствие периодики когда я отключил гидирование полностью! Поэтому график без гидирования пока не привожу.

[Anton]

По временному окну более оборота червя?

Да, желательно.
Но в максиме максимальный размер окна 4 минуты.

[Anton]

RMS параметр был ... я на него не обратил внимания, а сколько оно должно быть ?

Чем меньше, тем лучше.
Умножаешь, с самым длинным окном, эту цифирку на 3 и объявляешь: ошибка ведения +/- X секунд.