И снова о внешнем гиде для Ньютона.

[Zakoruchkin]

Прошу прощения что поднимаю старую и избитую тему , но я уже несколько месяцев не могу принять решение. Читая и «пережевывая» информацию из книг и Интернета я понимаю для уверенного гидирования  при съёмке с длительными выдержками нужен гид с апертурой равной основному телескопу.  Но учитывая  что снимать я собираюсь в прямом фокусе Ньютона 350мм с фокусом 1800мм ,то прекрасно понимаю что повесить ещё 350мм конечно невозможно. В данный момент на «спинке» весит в качестве гида ТАЛ-120 .https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=2087.380 Но первые опыты с гидированием  показали что его мало . Конечно на качество гидирования сильно повлияло неадекватная  работа часовова механизма ( присутствовал резкий скачёк в редукторе), сейчас я делаю новый редуктор и схему управления на ДШ-200. А для гида хочу купить оптику ТАЛ-2 . Соблазняет D150мм /1200мм  и доступная цена. В дальнейшем хочу оснастить автогидом  с вебкамерой, а ведь ей точно нужна . апертура А может я и не прав? Мне известно мнение достаточно серьёзных астрографов что большие гиды только утяжеляют монтировку и можно обойтись меньшими приборами. Какое будет Ваше мнение. Ещё есть один серьёзный фактор- это ОЧЕНЬ!!! тяжелое финансовое положение, :'(так что варианты покупки МАКов АПО и рефракторов увы не доступны. Но агрегат надо доводить до ума ,не бросать же на пол пути. Так что ,если не тяжело высказать Ваше мнение. Ваши За и против для меня сейчас очень важны.
Юрий Закорючкин.   

[Zakoruchkin]

Олег, а ты скорей настроение портить   Я хочу по максиуму все продумать и сделать до весны . А не эксперементировать всё лето как в пршолом году   Давай всё таки послушаем других тоже.
Юрий Закорючкин.

[Zakoruchkin]

Кстати, автогид можно сделать не только на ПЗС или WEBкамере, но и на ФЭУ. При соответствующем умении может получиться дешевле и надежнее.

   
 
  Схема управления движков собираюсь делать как раз Павла Бахтинова, а так как с пайкой и наладкой электроники у меня долеко не лады, то изготовление ещё и схемы к ФЭУ и дальнейшей наладки её для меня не реально   Так что всё же буду капить на вебкамеру и комп.
Спасибо, Юрий Закорючкин.   
   

[Zakoruchkin]

Юрий, а внеосевик и ST-4 не рассматривался?

Конечно расматривался, но из того что видел тяжеловато пристроить к фокусёру Ньютона. На МАК и тп. это хорошо а как на Ньютоне к внеосевику глазом прицелится я не знаю.  

гид+ноут+вэбкамера+коробочка+++)

 Вэбкамера -2-3 тысячи, комп можно б/у не дорого, а коробочку уже начили делать ,а вот ST-4 наверно как ни как денег стоит
Я просто видел как работает автогид с вэб у Павла Пеньковского, и хотя у него пока свё не доведено до ума, тем не менее это работоспособная схема.
На подвеску в качестве гида Ньютон меня натолкнула фото с забугорного сайта
Хотя у этого ЛА сейчас уже другой телескоп со всеми современными примочками.
Юрий Закорючкин.

[Zakoruchkin]

Во дают!!!  Такой  " Бик-мак" я боюсь воспроизвести в металле пока не готов. Если серьёзно, то большое спасибо за картинку. Я такова агрегата раньше и не видовал, а идея интересная . Возьму на заметку, на будущее, а пока не готов.
Юрий Закорючкин.

[Zakoruchkin]

Юра возьми у меня Мицар за 100$ с монтировкой, деньги отдашь когда появятся и помоему он без проблем должен потянуть!
А как гид на Ньютон лучше и удобней Ньютон - окуляры рядышком получаются!
 
  IP записан 
 

А "Мицар", это сколько D/F ,а то я обратил на тенденцию под названием "Мицар" иметь в виду любые Ньютоны от НПЗ .   Предложение интересное если он больше моего ТАЛ -120, каторый я уже использую в качестве гида.
Юрий Закорючкин.

[Zakoruchkin]

А вот "тенденцию" называть "Мицарами" все рефлекторы НПЗ я что-то не заметил

 Спорить конечно не буду, это только моё,долеко не твердое утверждение Просто почемуто так показалось И очень хорошо что я не прав.
Юрий Закорючкин.

[Zakoruchkin]

Ежели финансовое положение все же позволит возьмите 127 рефрактор. Должен он удовлетворить потребность.

Увы, пока не потяну, может когда нибуть позднее. А сейчас решаю проблему гида к этой весне.
[quoteПредлагаю от слов перейти к делу!  Самым первым делом попробуйте в качестве гида использовать сам Ньютон, а на него водрузите Зенит с Юпитером 37 или 21.Отснимите несколько плёнок, а там, глядишь, и передумаете снимать в главном фокусе 350 мм рефлектора]

Надеюсь что не передумаю, и есть несколько довадов ,первое это то что учень люблю мелкие галактики, шаровые скопления и другую мелоч. А они требуют апертуру и фокус.  Второе - снимать Юпитерами я уже пробовал, Вы обсалютно правы - это достаточно сложно. Не смотря на то что у меня есть несколько снимковhttp://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=286  и ещё[urlhttp://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=273][/url]  я считаю мне работать и работать К стате так как труба основного телескопа у меня не вращается внутри вилки, то фокусер очень часто располагается не удобно. То в зенит ,то в пол смотрит, гидировать в таких позах по 20 - 30 минут не реально Навесной гид, в кольцах всегда можно провернуть по оси. 
Я не считаю работу с навесной камерой пройденым этапом, но и останавливаться на этом не хочу. Планов для моих Юпитеров намечено много. И всё же моя цель ,это прямой фокус в Ньютоне, и я отдаю себе отчет в том что это потребует ещё не один год.
Юрий Закорючкин.

[Zakoruchkin]

Я пробовал снимать в 5 м фокуса. Очень тяжко конечно но тоже решабельно

5 метров? а как Вы такой фокус сумели получить, и сколько минут гидировать получилось.
Юрий Закорючкин.

[Zakoruchkin]

Юрий в Вашем случае самый лучшый гид это Ньютон- так как окуляры рядом получаются

  Да я вот тоже больше склоняюсь к Ньютону, в прошлом году поработал и мне пондравилось. Трубу в кольцах провернеш как тебе удобно, и глазееш в окуляр без напрягов в спине. Есть только смутные мысли , увидит что нибудь веб камера в ТАЛ 120,
Только из за этого я ещё кашусь в сторону ТАЛ 2,  а так я почти угомонился 
Юрий Закорючкин.

[Zakoruchkin]

А вот на Клевцова Ньютон гидом сами понимаете не поставишь, поэтому у меня для него приготовлен МАК 150\1500 тоже надеюсь пойдет, все приготовил, разьем под автогид сделал, жду Антона!

 Остаётся только  техонько завидовать
Юрий Закорючкин.

[Zakoruchkin]

Золотые слова! А их никто не слушает 

Прежде чем тратить деньги на трубы и переводить в стружку дорогой цветмет, попробуйте забесплатно поснимать Ю-37/21 итп. На многие вещи взглянете по новому.

Почему же не слушают? Я уже всю зиму только и делаю что спрашиваю и внимательно слушаю Как я уже писал что снимал, и буду снимать с навесными камерами. http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=321 Но ведь гидировать же надо.

попробуйте забесплатно поснимать Ю-37/21 итп. На многие вещи взглянете по новому.

Интересно,а кто же оплатит пленку,проявку и тд.
С уважением Юрий Закорючкин.

[Zakoruchkin]

Опубликовано: вчера в 13:27:43Опубликовал(а): Павел Бахтинов

Большое спасибо за столь детальный анализ моей темы. Самое главное для меня, доходчиво    Жесткое, неподвижное крепление гида не планировалось изначально. С кольцами тоже было не очень удобно. Я долго пытался придумать подвижную платформу по принцепу вилки или подвижного стола. Но учитовая габариты даже ТАЛ 120 - сколько я неломал голову ,всё равно в конце получается что то наподобие "токарного станка" Очень грамозко и скорей всего не стабильно в плане жесткости. Решил вернуться к креплению в кольцах. Только надо добиться более удобной и жесткой фиксации трубы в кольцах. К стате подвижки, для поиска звёзд было достаточно.
 Неподвижность оптических деталей телескопа и гида надо тоже учесть.
 На сегодня у меня действительно первостепенная задача, добится более мягкого и стабильного ведения часовым механизмом. Пока есть явный дефект в работе часовика. Из за которого остальные ошибки не будут видны на пленки. А уж потом обязательно воспользуюсь Вашей методикой. 
Юрий Закорючкин.