Помогите оценить какчество

[Rheticus]

Здравствуйте.
У меня есть бинокль 10-30*60 всеми любимой фирмЫ Veber. По книге я посчитал, что при таком диаметре объектива проницающая способность почти 11зв. С неделю назад облака разошлись и я бегом глядеть. Так вот, увидел в окрестностях пары Мицар-Алькор звезду, как потом Sky Chart показала 9,44зв (называется BD+55 1599). Причём на пределе видимости (смотрел без штатива на кратности 20-25).
Так вот вопрос возник - это у меня "случайно нормальный бинокль попался" или "такой отстой на большее и не способен"?

[Felis]

Из города смотрели, или это было под "темным небом"?

[Rheticus]

Смотрел в посёлке, 10 км от города Вологды, в 20 м 3хэтажный дом, в 150м один фонарь.
Видимо, можно считать, что засветки нет. Да, Луна была примерно вспину.

[Felis]

Ах луна была... 
В безлунную ночь, да подальше от города он вам и 10з.в. покажет...
А может и 11... Это ведь еще и от погоды зависит...

[Alexander_Z]

Та, максимальная  проницающая способность, о которой Вы говорите может быть достигнута при максимально возможных для данного диаметра объектива увеличениях, т. е. при D=60 мм   -    60х1,4=84 крат, т.к.  при больших увеличениях фон неба становится темнее.
В биноклях применяются небольшие увеличения, не ослабляющие заметно фон ночного неба. Для таких увеличений максимальная звездная величина другая, близкая к той, что Вы наблюдали.

См. табличку (Л.Л. Сикорук) http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava1/1_8.htm .

[Rheticus]

Дак что, получается, что мой бинокль зря пинают на этом форуме, если из него можно выжать теоретический максимум. И просветление у него нормальное, несмотря на достаточно ярко-красный цвет?

[Alexander_Z]

Не обращайте внимание на тех, кто "пинает", идеальных приборов не бывает или почти не бывает. А теми, кто пинает, часто движет снобизм или желание выглядеть "экспертом". Ориентируйтесь на свои субъективные впечатления, если Вам нравится наблюдать с Вашим биноклем, все в порядке.
Приобретайте опыт, обязательно почитайте литературу, причем не только обзоры, где может быть элемент рекламы, а  книги по астрономии и телескопостроению. В одной из книжек для начинающих я, помню, прочитал, и мне это хорошо запомнилось, в главе об испытаниях биноклей, что "если Вы обнаружили у своего старенького бинокля какие-то недостатки, не расстраивайтесь, он все равно принесет Вам немало волнующих минут при наблюдениях звездного неба..."
Со временем у Вас появится потребность в более крупном инструменте, вот тогда и пригодится опыт наблюдений, который Вы сейчас приобретаете. Без сомнений - наблюдайте! 

[MB.]

А теми, кто пинает, часто движет снобизм или желание выглядеть "экспертом".

Ну, иногда бывает, что "те, кто пинает"  хотят помочь выбрать достойный прибор и предостеречь от покупки откровенного хлама, который не выдает обозначенных на корпусе характеристик и может испортить зрение. 
Если на бинокле написано, условно говоря, 20x70, так он и должен иметь линзы 70мм, а не 60мм и кратность 20х, а не 10х. Вне зависимости от того, нравится человеку им пользоваться, или нет. Свидетельств о таких несоотвествиях более чем достаточно, то есть "пинают" не просто так.

2 Rheticus

Проницающая способность, все таки, не самая главная характеристика для такого бинокля, тем более, раз с рук пытаетесь наблюдать.  Наверное, Вам имеет смысл попробовать взять, скажем, недорогую Минолту филиппинской сборки 7x50 или 10x50 и сравнить ощущения от созерцания неба в эти приборы с ощущениями от использования Вебера. Тогда станет ясно, правильно потратили деньги, или нет.

[Rheticus]

To ZencovichAH: Спасибо на добром слове. Буду пока наслаждаться небом с тем, что есть, и мечтать о БТА .
To MB.: На проницающую способность своего бинокля я обратил внимание после Ваших высказываний об этой фирмЕ и о красном просветлении. С рук смотрю потому, что не могу у нас найти переходник для бинокля к фотоштативу. Пока собираюсь сколотить из досок. Доступа к другим биноклям нет ваще. Насчёт несоответствия параметров, диаметр объективов даже чуть больше 60мм, а вот как определить кратность? Я думал, что угловой диаметр наблюдаемого объекта увеличивается в КРАТНОСТЬ раз. Но весной смотрел Юпитер, он был 43". Я думал, что на кратности 30, увижу его в 21,5', то есть в 2/3 Солнца, но что-то такого не наблюдал

Исправление: очепятку исправил

[shandrik]

Причём на пределе видимости (смотрел без штатива на кратности 20-25).

Примените штатив и обнаружите потерянную звездную величину.

[Kostyan]

а вот как определить кратность?

Измерьте выходной зрачок направив бинокль на яркий обьект. Кратность найдете , если разделите диаметр обьектива на диаметр выходного зрачка.

[Hell]

Не разочаровывайтесь по-началу надо "притереться" к оптике того же бинокля я например в бинокль видел предел, только раз 5-6 за 2 года наблюдений, атмосфера сильно мешает такого рода испытаниям, поэтому надо наблюдать как минимум год чтобы оценить реальные возможности инструмента...
А наблюдение вести только со ШТАТИВА иначе у вас будет идти "замазывание" слабых звезд которые глаз мог бы различить елси бы не было тряски изображения которая неизбежна.