Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: OMG Бетельгейзе  (Прочитано 5245 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #20 : 19 Июн 2010 [13:08:14] »
Откуда цифра, да еще с такой точностью?
Из стеллариума  :)
Хотя в википедии цифра в 570 св. лет...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #21 : 19 Июн 2010 [13:29:47] »
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=11132
Цитата
Только за последние 16 лет звезда перестала быть круглой, она сжалась в полюсах. Такие симптомы могут указывать на то, что в самом скором времени (речь идет о месяцах, возможно, даже неделях) звезда превратится в сверхновую.
Сжатие в полюсах и выброс вещества - предвестники превращения красного гиганта в голубой, но отнюдь не взрыва. Вон, Эта Киля прошла эти стадии, однако взрываться пока и не думает! :)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #22 : 19 Июн 2010 [13:51:32] »
Откуда цифра, да еще с такой точностью?
Из стеллариума  :)
Хотя в википедии цифра в 570 св. лет...

Последние данные - 640 ± 140 ly

http://en.wikipedia.org/wiki/Betelgeuse

http://iopscience.iop.org/1538-3881/135/4/1430/fulltext

Погрешность жуткая.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #23 : 19 Июн 2010 [15:47:01] »
Последние данные - 640 ± 140 ly

http://en.wikipedia.org/wiki/Betelgeuse

http://iopscience.iop.org/1538-3881/135/4/1430/fulltext

Погрешность жуткая.
Да уж, великоват разброс... :-[
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Valerius

  • ****
  • Сообщений: 319
  • Благодарностей: 2
  • Неба чистого!
    • Сообщения от Valerius
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #24 : 19 Июн 2010 [16:09:06] »
Получается звезда уже взорвалась? остается только ждать.
Yukon 20х50,
ТАЛ-125R на МТ-3S/ Canon 550D
Ньютон ТАЛ-35=)

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #25 : 19 Июн 2010 [17:43:54] »
Получается звезда уже взорвалась?
Не факт.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн warlord-zx

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от warlord-zx
    • www.astropils.lv
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #26 : 19 Июн 2010 [18:33:54] »
А почему не могут более точно устоновить растояние? А то розброс очень велик, видел оценку и 700 сл и 400 сл, почти в двое!
А может полетим?

Оффлайн Владимир Суслов

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 141
  • Благодарностей: 23
  • Бармалей
    • Сообщения от Владимир Суслов
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #27 : 19 Июн 2010 [20:58:55] »
Так тож Википедия! В ГАИШе наверняка есть точные данные. Может кто из сотрудников ГАИШа и напишет сюда и расстояние и своё мнение.
Sky-Watcher BKP 15075 OTAW. EQ3-2. АВР-3.
QHY 5t. Куча окуляров.
Суперраритетнейший Ферлах!

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #28 : 19 Июн 2010 [21:13:59] »
По каталогу Simbad параллакс 7.63, значит, расстояние - 427,47 св. лет (131.06 парсек).
http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?Ident=alf+ori&NbIdent=1&Radius=2&Radius.unit=arcmin&submit=submit+id

Конечно, жаль, если созвездие Ориона не будет иметь привычных очертаний, но посмотреть сверхновую хочется больше...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #29 : 19 Июн 2010 [23:57:21] »
Давайте может осени дождёмся и посмотрим на своего любимого Ориона?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #30 : 20 Июн 2010 [07:34:43] »
По каталогу Simbad параллакс 7.63, значит, расстояние - 427,47 св. лет (131.06 парсек).
Вот и в Стеллариуме такая же цифра.  ;)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн bellatrix

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 4
  • VIA AD INFINITUM- Путь в Бесконечность
    • Сообщения от bellatrix
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #31 : 20 Июн 2010 [15:07:11] »
Получается звезда уже взорвалась?
Не факт.

Здравствуйте, уважаемые любители астрономии!!! Я на этом форуме в первый раз, так что простите если буду допускать какие-либо ошибки :).
Интересно узнать, почему не факт?
Я думала, что свет который мы видим сегодня является продуктом, который был произведен звездой, в данном случае Бетельгейзе, в среднем, 500 лет назад. Получается, что если мы увидим взрыв сверхновой онлайн, значит скорость света взорвавшейся звезды должна быть в несколько раз выше скорости света, что идет в расход с теорией относительности где говориться о том, что ничто не может двигаться быстрее чем скорость света в вакууме, а это 300 000 км/с.
Ответьте, пожалуйста!

Оффлайн bellatrix

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 4
  • VIA AD INFINITUM- Путь в Бесконечность
    • Сообщения от bellatrix
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #32 : 20 Июн 2010 [15:30:22] »
По каталогу Simbad параллакс 7.63, значит, расстояние - 427,47 св. лет (131.06 парсек).
Вот и в Стеллариуме такая же цифра.  ;)

Да Стеллариум говорит такие цифры, а вот, например, WorldWide Telescope утверждает, что расстояние составляет 497 световых лет, а он на мой взгляд, намного мощнее Стеллариума. И кому все же верить :( :-[

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #33 : 20 Июн 2010 [16:07:10] »
"Сейчас" здесь и "сейчас" там, на столь значительном расстоянии, что скоростью света пренебречь нельзя, уже не эквивалентные понятия.
Если мы видим взрыв Сейчас, то значит он происходит Сейчас на расстоянии ~500 световых лет.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #34 : 20 Июн 2010 [17:22:01] »
Если некоторое время назад (не более 425 лет) Бетельгейзе уже взорвалась , то мы пока этого не наблюдаем на своем небе. То есть событие, произошедшее на Бетельгейзе, мы видим с запаздыванием на 425 лет.
По-моему, каталог Simbad из представленных источников самый авторитетный... Программы берут данные из каталогов.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #35 : 20 Июн 2010 [18:01:56] »
По каталогу Simbad параллакс 7.63
А [1.64] -- это не погрешность, случайно?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #36 : 20 Июн 2010 [18:03:28] »
По-моему, каталог Simbad из представленных источников самый авторитетный... Программы берут данные из каталогов.
Во всех перечисленных источниках, включая Simbad и статью, ссылаются на Hipparcos.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #37 : 20 Июн 2010 [18:37:03] »
По каталогу Simbad параллакс 7.63
А [1.64] -- это не погрешность, случайно?
Да, погрешность. То есть получается - от 351 до 544 св. лет. Наиболее достоверно - 425.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #38 : 20 Июн 2010 [18:57:10] »
То есть получается - от 351 до 544 св. лет. Наиболее достоверно - 425.
Ну две последние цифры не имеют смысла при такой погрешности (а уж тем более цифры после запятой). Около 400-500 световых лет.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: OMG Бетельгейзе
« Ответ #39 : 20 Июн 2010 [19:00:23] »
Я думала, что свет который мы видим сегодня является продуктом, который был произведен звездой, в данном случае Бетельгейзе, в среднем, 500 лет назад.
Правильно. Но в астрономии этим не заморачиваются. Поскольку всё равно нет никакой возможности узнать о взрыве раньше (скорость света -- предельная), то и держать в уме, что вспышка была 500 лет назад нет смысла. Поэтому обычно говорят просто о том, что наблюдается, как будто оно происходит сейчас.

Цитата
Получается, что если мы увидим взрыв сверхновой онлайн,
Нет, мы его увидим с запозданием на 500 лет. Просто об этом никто не говорит, так как это и так ясно.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.