Вопрос по Baader Hyperion

[grgti]

Как эти окуляры использовать на 2"? Без выкручивания 1,25" части он в зеркало 2" не влезает (упирается в зеркало). Если выкрутить 1,25", то фокусное расстояние сильно меняется.

[хиус]

Этот вопрос тут уже не раз обсуждался воспользуйтесь поиском. Если выкрутите 1.25", то этот окуляр практически нельзя будет использовать, т.к. получите кривое крохотное поле.

[zlyden]

Как эти окуляры использовать на 2"? Без выкручивания 1,25" части он в зеркало 2" не влезает (упирается в зеркало). Если выкрутить 1,25", то фокусное расстояние сильно меняется.

Ответ очевиден - использовать переходник 1.25" -> 2"

[grgti]

Тогда какой смысл в посадочном размере на 2", если его на 2" использовать нельзя? Или съемную часть с линзой на 1,25" можно поменять на 2"? Но ее нет в комплекте...

[zlyden]

Тогда какой смысл в посадочном размере на 2", если его на 2" использовать нельзя? Или съемную часть с линзой на 1,25" можно поменять на 2"? Но ее нет в комплекте...

Мне кажется Гиперионы 1.25 а не 2"

[grgti]

Декларируется и 1,25 и 2". У них два размера.

[LeftUser]

Декларируется и 1,25 и 2". У них два размера.

Это тупой маркетинговый ход, типа лёгким движением руки откручиваем юбку с барлухой и окуляр превращается в 2" обзорник с длинным фокусом, но с офигенно кривым полем.
Сам имею 8мм гепирион.

[Igor Nesterenko]

Тогда какой смысл в посадочном размере на 2", если его на 2" использовать нельзя? Или съемную часть с линзой на 1,25" можно поменять на 2"? Но ее нет в комплекте...

В природе существуют разные 2" диагоналки, есть такие, в которых можно пользоваться 2" посадочной юбкой Гипериона, не упираясь в зеркало.
Ну и наконец, есть Ньютоны с 2" фокусерами, там этой проблемы вообще нет в принципе.
Еще к Гиперионам можно докупить два колечка длиной 14мм и 28мм с диаметром 2" и фильтровыми резьбами М48х0.75 "папа-мама". С помощью этих удлинительных колечек, имея один Гиперион на руках, можно получить три дополнительных с более короткими фокусными.  Зная о таких дополнительных возможностях Гиперионов, вопросы: "Тогда какой смысл в посадочном размере на 2", если его на 2" использовать нельзя?", в голову даже и не приходят.
И уж тем более не посещает мысль о "тупом маркетинговом ходе" Баадера

[LeftUser]

И уж тем более не посещает мысль о "тупом маркетинговом ходе" Баадера

Если купить эти колечки и прикрутить их по инструкции а затем посмотреть на качество, полученное в такой "много-фокусных-расстояний" окуляр, то думаю, что точка зрения всёж поменятеся. Та передняя линза в юбке 1.25" расчитана именно на штатное расстояние от основной части окулярных линз и любое его отклонение от расчётного чревато дополнительными аберрациями, а значит ухудшением качества. Да и денег такие колечки стоят, а вкупе с ценой на сам окуляр и фиговом качестве работы с ними - это и есть тупой маркетинг. Насчёт диагоналок в природе много чего существует. Вы бы хоть один пример такой диагоналки привели чтоль, в которую без отвинчивания 1.25" юбки в 2" можно было гиперион засунуть не покорябать зеркало в диагоналке.

[Stass]

+100

[Igor Nesterenko]

Если купить эти колечки и прикрутить их по инструкции а затем посмотреть на качество, полученное в такой "много-фокусных-расстояний" окуляр, то думаю, что точка зрения всёж поменятеся.

Попробовал с 21мм Гиперионом обсуждаемые колечки. Изменение разрешения по полю ожидаемое и подобное как и в штатном (без колечек) конструктиве. Никакого бросающегося в глаза ухудшения разрешения не наблюдал, даже при использовании обоих колечек одновременно. Проверял при относительном 1:7.6. Точка зрения на разумность такого способа изменения фокусного не поменялась, наоборот укрепилась.
При использовании обоих колечек (28мм + 14мм) с 21мм Гиперионом, реальное фокусное поменялось с 20мм на 14.1мм.

Та передняя линза в юбке 1.25" расчитана именно на штатное расстояние от основной части окулярных линз и любое его отклонение от расчётного чревато дополнительными аберрациями, а значит ухудшением качества. Да и денег такие колечки стоят, а вкупе с ценой на сам окуляр и фиговом качестве работы с ними - это и есть тупой маркетинг.

Расуждения на основе "общих соображений", могут привести к заблуждениям и неверным скоропалительным выводам в реальной жизни.
Согласен цена баадеровских колечек кажется не совсем разумной, особенно если есть доступ к токарному станку или знакомый токарь.
 

Насчёт диагоналок в природе много чего существует. Вы бы хоть один пример такой диагоналки привели чтоль, в которую без отвинчивания 1.25" юбки в 2" можно было гиперион засунуть не покорябать зеркало в диагоналке.

Извольте.
Cегодня проверил 2" посадку 21мм Гипериона в нескольких 2" диагоналках: от Antares,  от WO  и еще какой-то Noname, результат - срез юбки 1.25" даже не вылез из посадочной 2" трубки в прямоугольную пирамидку ни в одной из диагоналок, т.е. до зеркала оставалось еще несколько мм.
Встречный вопрос: назовите свою диагоналку, в которой  Гиперион покарябает зеркало, если его посадить на 2".

[grgti]

НПЗшная 2".

[Igor Nesterenko]

НПЗшная 2".

НПЗшная диагоналка - специальная с укороченным ходом диагоналка. Считайте, что вам "повезло". Данный случай скорее исключение, чем правило. В вашем случае, если хочется пользовать 2" посадкой Гиперионов, выход прост - нужно колечко внутрений диаметр 2" внешний, например, 56мм, толщина(высота) где-нибудь 5мм или больше.  Любой токарь сделает его легко. Видится единственная проблема - можно обидеть таким заказом
Интересно, LeftUser имеет такую же или нашлась какая-нибудь другая?

[LeftUser]

Имею такую

убираем переходник 1.25" и получаем <57мм это по центру, незабываем что у нас юбка диаметром 1.25" что съедает пару сантиметров до диагоналки.
Теперь смотрим на общую длинну вставляемой части гипериона

со своей диагоналкой экспериментировать не стал,  на глаз прикинул, упирается в зеркало с запасом . (кстати уже кто-то имел такой печальный опыт здесь с WO деэлектриком).

[Igor Nesterenko]

убираем переходник 1.25" и получаем <57мм это по центру, незабываем что у нас юбка диаметром 1.25" что съедает пару сантиметров до диагоналки.

Если быть точным, то отминусовать надо 15.9мм = 25.4*1.25/2

Теперь смотрим на общую длинну вставляемой части гипериона

Давайте посмотрим. У 17мм (21мм) Гиперионов длина 1.25" юбки 23.8мм (23.9мм), а 2" юбки 23.5мм (23.5мм), т.е. общая длина 47.3мм и 47.4мм соответственно. Я думаю, что у вашего 3.5мм Гипериона такие же размеры.

со своей диагоналкой экспериментировать не стал,  на глаз прикинул, упирается в зеркало с запасом . (кстати уже кто-то имел такой печальный опыт здесь с WO деэлектриком).

Экспериментировать не стал, а слух пустил, сдобрив нелестными эпитетами работу баадеровских инженеров и маркетологов.
А эксперимент совершенно безопасен. Просто надо открыть диагоналку со стороны 2" юбки и медленно вставлять окуляр. Если не будете закрывать глаза от страха повредить зеркало, то легко будет видно как сближаются окуляр и его изображение. Момент касания зеркала - это момент встречи. А теперь посмотрите на картинки моего "эксперимента".

[LeftUser]

убираем переходник 1.25" и получаем <57мм это по центру, незабываем что у нас юбка диаметром 1.25" что съедает пару сантиметров до диагоналки.

Если быть точным, то отминусовать надо 15.9мм = 25.4*1.25/2

Теперь смотрим на общую длинну вставляемой части гипериона

Давайте посмотрим. У 17мм (21мм) Гиперионов длина 1.25" юбки 23.8мм (23.9мм), а 2" юбки 23.5мм (23.5мм), т.е. общая длина 47.3мм и 47.4мм соответственно. Я думаю, что у вашего 3.5мм Гипериона такие же размеры.

И чего у нас в итоге получится.
57 - 15.9 - 47.3 явно меньше 0, т.е. по расчётам упрется с запасом. На ваших снимках же Игорь видно, что есть ещё запас. Такое впечатление, что юбка у гипериона подпилина ) шучу. На выходных померию точно свой, но развинчивать диагоналку не буду 

[Pilgrim]

но развинчивать диагоналку не буду 

так через вторую дырку (первое фото Игоря) всё и так прекрасно видно.

[Миша]

Я вот чего хотел сказать? Есть у меня в личном пользовании пара таких гранат и ни разу не приходила мысль раскручивать их.  А зачем, что бы потом пыль и грязь удалять...

На  самом деле эти окуляры для своими задачами справляются очень хорошо. 

                                                               Михаил