Астроклимат - что это такое и с чем его едят

[Timur]

Мы пытаемся переосмыслить эти картинки уже с точки зрения любительской астрономии, применительно к фокусам до 2-3 метров. В определенном смысле картина меняется, и этот процесс захватывает весьма. Юр, если не сложно - посмотри пожалуйста заключения комиссии по La Reunion (Grand Benare), в этой статье их нет вроде. Просто очень интересно, что привлекло к этому острову, только ли его сходств с той же Пальмой и Гавайскими островами по геоморфологии? Ко всему прочему - этот остров густо населен и засветка должна чувствоваться. Посему в сознании не укладывается, как он стал кандидатом на размещение 42-метрового телескопа...

[Garmisch]

Мы пытаемся переосмыслить эти картинки уже с точки зрения любительской астрономии, применительно к фокусам до 2-3 метров. В определенном смысле картина меняется, и этот процесс захватывает весьма.

Картинки будут, конечно, полезны. Но когда ты движешься в область многометровых фокусов, то там уже большое значение играет не только чистое небо, но и seeing. А связь между этми двумя параметрами совсем не очевидная. Например, на одной из вершин ты можешь получить секундный seeing "прямо на земле", а на другой - тебе придется поднимать телескоп метров на 30. Поэтому, очень важно читать оригинальные исследования, где подробно описываются методики и условия исследования.

Юр, если не сложно - посмотри пожалуйста заключения комиссии по La Reunion (Grand Benare), в этой статье их нет вроде.

Я тоже сходу пока ничего не нашел и написал Марку. Посмотрим, что он ответит.

[Timur]

Спасибо, Юр! Очень интересно.

[kismet]

Планы на август- сентябрь 2010

Посетить Бразилию, Мексику, Кубу и Колорадо 

[Timur]

Игорь, а где еще один пункт: Проснуться утром, совершить подвиг, спасти Рожен!

[garruchek]

Игорь, а где еще один пункт: Проснуться утром, совершить подвиг, спасти Рожен!

Ну, да, забыл. Это в самом начале августа. Со 2 по 12 я в Болгарии буду.

Да, можешь нас поздравить.  Телескоп в Нью-Мексико заработал. Лёня вчера и сегодня снимал кометы с астероидами.

[garruchek]

По теме - посылаем вас с Пашей на Йерро или в Аргентину, на разведку.

В Аргентине у нас вроде есть возможность - через итальянцев. Они туда в этом году поедут и поставят маленький телескопчик.

Также, даст бог, Олег и Володи, на обратном пролёте из Боливии посетят и Венесуэллу. В июле. Кроме того, в этом году наш народ заедет в Монголию и ЮАР.

[Timur]

Игорь, узнай пожалуйста, в каком конкретном месте будут ставить в Аргентине.

[kismet]

в каком конкретном месте будут ставить в Аргентине.

В презентации написано Andes

[Timur]

Нет ничего более неопределенного, чем Andes!

[kismet]

Нет ничего более неопределенного, чем Andes!

Это не Анды, а название населенного пункта. К примеру, в ней же было написано Колепардо для Италии.

А более подробно я не стал тогда узнавать, пока руки до Аргентины еще не дошли, есть более срочные проекты.

[Timur]

Мда, Google выдает местечко с высотой 6 с лишним км, но на широте Сантьяго.... Видимо это не то. На Аконкагуа врятли они забраться хотят....

[kismet]

Если тебе это поможет - слайд из презентации 

[Timur]

Помогает, но не радует. Звездочка стоит на широте Сантьяго....

[kismet]

Помогает, но не радует. Звездочка стоит на широте Сантьяго....

Ну, при случае распрошу поподробнее

[АБ:)]

Самая свежая ветка на эту тему, потому задам вопрос здесь.
Есть мысль поисследовать астроклимат в нескольких точках в окрестностях Красноярска. С далеко идущими планами...
 Кто-нть занимался систематическими наблюдениями оного? Что-то может посоветовать по методологии?
Интересует всё, например:
- как фотометрировать засветку неба? (как калибровать в этом случае ПЗС)
- что из софта или оборудования для орпеделения турбулентности, оно же дрожание? (доступного любителям а не работающего в Майданаке MASS). Может ли с этой задачей справиться DSLRFocus? (хоть в каком-то приближении)
- автоматические метеостанции? кто где какие пользует? (Опыт КАДАРа уже учтен, особенно понравился их облакомер)

[kismet]

Есть мысль поисследовать астроклимат в нескольких точках в окрестностях Красноярска. С далеко идущими планами...
 

Там уже ищет одна команда, и, кажется, нашла. К сожалению, сайт http://sky.sibsau.ru/ сейчас не открывается, даю ссылку с нашего форума.

Найдено место для обсерватории

В субботу, сотрудники обсерватории выезжали за город. В район деревни Степной Баджей, где было обнаружено прекрасное место для строительства загородной обсерватории СибГАУ. Это место справа от дороги, которая проходит мимо Баджея к Кирзе и далее к Выезжему Логу. К выбранному месту ведет проселочная дорога начинается на отметке высоты 511 метров (асфальтовая основная дорога) и ведет в горку на высоту 640 метров (уклон 13 градусов).

На этой поляне и надо строить! Никаких засветок по всему горизонту! Специально вечером проверяли. Это место значительно дальше от дороги (машины не слышны и не видны). Думаю, лучшего места, под Красноярском не найти. Мы просто обязаны создать там обсерваторию следующим летом. Поляну застолбили. Выбрали участок 50 на 100 метров.

Картинка из Гугля показывает выбранное место. Координаты:  N 55 10 17,  E 93 43 34,7 

По поводу измерений астроклимата почитайте доклад ГАИШ МГУ про измерения на месте будущей Кавказщской обсерватории:  http://lnfm1.sai.msu.ru/kgo/projects/asm/res2009rus.pdf

[АБ:)]

Там уже ищет одна команда, и, кажется, нашла.....

Ну, это же не повод - не поискать ещё:) Например в 40км южнее от вышеописанной точки начинаются горы выше 1500м, с проезжими дорогами на уровне 1300м. А это уже интересно!
Спасибо за ссылку:)

[egorC]

Самая свежая ветка на эту тему, потому задам вопрос здесь.
Есть мысль поисследовать астроклимат в нескольких точках в окрестностях Красноярска. С далеко идущими планами...
 Кто-нть занимался систематическими наблюдениями оного? Что-то может посоветовать по методологии?
Интересует всё, например:
- как фотометрировать засветку неба? (как калибровать в этом случае ПЗС)
- что из софта или оборудования для орпеделения турбулентности, оно же дрожание? (доступного любителям а не работающего в Майданаке MASS). Может ли с этой задачей справиться DSLRFocus? (хоть в каком-то приближении)
- автоматические метеостанции? кто где какие пользует? (Опыт КАДАРа уже учтен, особенно понравился их облакомер)

Собственно сейчас отчасти сформулирован проект создания некой рабочей теории позволяющей оценивать и прогнозировать турбулентности и дрожания.

Некоторые теоретические исследования проведены, но крайне желательны регулярные измерения FWHM. 
По хорошему надо создавать специальную обсерваторию и решать там эти крайне ограниченные задачи. 

Так что, это направление нас крайне интересует.

Егор

[arxey]

Коллеги прислали мне ссылку. Приведенная карта была взята из презентации Марка Саразина (ESO) на тему стратегии поиска ESO места для нового сверхбольшого телескопа E-ELT. На данный момент решение уже принято - телескоп будет построен в Чили на вершине Армазонес, но презентатция очень интересна сама по себе, т.к. дает возможность увидеть, как профессионалы ведут отбор потенциальных мест кандидатов.
Та же карта там дана в низком разрешении, но ее цель в том, чтобы дать общее представление о распределении хороших мест на планете. Далее, там вы увидете в логическом порядке, какие именно критерии являются наиболее значимыми при выборе. Несмотря на то, что презентация была сделана в 2006 году, она совершенно не потеряла своей актуальности.
http://www.ctio.noao.edu/diroff/TALKS_PDF/CTIO-MSA-March2006.pdf

Приведенная ссылка не бьется. Можно ли обновить или перезалить презентацию? Если есть, то лучше новее 2006 года.

В противном случае  ...возможно ли самим собрать данные и штурмовать тему?
Например, по данным спутников Modis (neo.sci.gsfc.nasa.gov):
"Облачный покров" за год (сделал сумму за период с окт.2015 по сент.2016)
 https://vk.com/doc131500382_438408740  (3600х1800 - 1,9 Мб)

"Оптическая толщина облаков" за год (также суммировал период с окт.2015 по сент.2016)
 https://vk.com/doc131500382_438408724 (3600х1800 - 3,8 Мб)

также доступны - аэрозоли, водяной пар, пыль, температура...

Например: оптическая толщина аэрозолей за окт.2016:
http://neo.sci.gsfc.nasa.gov/servlet/RenderData?si=1709453&cs=rgb&format=JPEG&width=3600&height=1800 (2,3Мб)