Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ахроматический рефрактор - планетник  (Прочитано 26976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Star Trek

  • Гость
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #200 : 08 Мая 2011 [20:17:32] »
Аналогично   >:(

Хотя решил возобновить переговоры. Пробовал дозвониться до Астеи с полгода назад - безуспешно
Что так совсем глухо стало? Я у них интересовался лет 6 назад по поводу двух-линзового АПО 125мм. Согласились сделать, правда цену назвали для меня не интересную.

Star Trek

  • Гость
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #201 : 08 Мая 2011 [20:24:20] »
Пардонте,  ошибся, не Маркусом клялся, это вроде проженный торгаш,  недостойный уважения  , а Роландом Крисченом, вот полный текаст:
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=47311&postcount=23
Я извиняюсь конечно, но Роланду бы с этим М-К да в наши январские морозные зимы когда планеты у нас висят высоко, а мороз градусов за 30. Еще неизвестно что будет первым, М-К термостабилизируется или Роланд убежит греться.  ;D
Если рядом будет стоять ещё и АПО, то у него есть все шансы дойти до кондиции самым последним...
Как-то все расплывчато... непонятно, какой АПО, триплет или дуплет? Какой диаметр?
Вообщето сам же VD помнится  и писал, что больше чем 200мм АПО и МК для планет брать не стоит, из-за не остывания.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 156
  • Благодарностей: 588
    • Сообщения от SAY
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #202 : 08 Мая 2011 [20:27:03] »
Пардонте,  ошибся, не Маркусом клялся, это вроде проженный торгаш,  недостойный уважения  , а Роландом Крисченом, вот полный текаст:
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=47311&postcount=23
Я извиняюсь конечно, но Роланду бы с этим М-К да в наши январские морозные зимы когда планеты у нас висят высоко, а мороз градусов за 30. Еще неизвестно что будет первым, М-К термостабилизируется или Роланд убежит греться.  ;D
Если рядом будет стоять ещё и АПО, то у него есть все шансы дойти до кондиции самым последним...
Как-то все расплывчато... непонятно, какой АПО, триплет или дуплет? Какой диаметр?
Для визуала АПО не нужен. Сойдёт и дублет. Полихроматический Штрель выше 0,9. Под такой Штрель относительное где-то 1:25...30 для ахромата 150 мм потребуется.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Star Trek

  • Гость
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #203 : 08 Мая 2011 [20:43:03] »
Пардонте,  ошибся, не Маркусом клялся, это вроде проженный торгаш,  недостойный уважения  , а Роландом Крисченом, вот полный текаст:
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=47311&postcount=23
Я извиняюсь конечно, но Роланду бы с этим М-К да в наши январские морозные зимы когда планеты у нас висят высоко, а мороз градусов за 30. Еще неизвестно что будет первым, М-К термостабилизируется или Роланд убежит греться.  ;D
Если рядом будет стоять ещё и АПО, то у него есть все шансы дойти до кондиции самым последним...
Как-то все расплывчато... непонятно, какой АПО, триплет или дуплет? Какой диаметр?
Для визуала АПО не нужен. Сойдёт и дублет. Полихроматический Штрель выше 0,9. Под такой Штрель относительное где-то 1:25...30 для ахромата 150 мм потребуется.
Интересно, а что путного можно сделать на простом стекле, ну или условно простом если отбросить ОК-4, FPL-53 и т.п.?
Мехельсон про полу-апохроматы дуплеты пишет т.е. там где всего одно стекло особое, тогда это был особый флинт, ОК-4 еще небыло.
Вторичный спектр полу-АПО вдвое меньше чем у классического ахромата.
Для случая 150 f/12 что можно сделать (какие сорта стекла) чтобы было дешево и сердито?

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 979
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #204 : 08 Мая 2011 [20:45:52] »
Пардонте,  ошибся, не Маркусом клялся, это вроде проженный торгаш,  недостойный уважения  , а Роландом Крисченом, вот полный текаст:
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=47311&postcount=23
Я извиняюсь конечно, но Роланду бы с этим М-К да в наши январские морозные зимы когда планеты у нас висят высоко, а мороз градусов за 30. Еще неизвестно что будет первым, М-К термостабилизируется или Роланд убежит греться.  ;D
Если рядом будет стоять ещё и АПО, то у него есть все шансы дойти до кондиции самым последним...
Как-то все расплывчато... непонятно, какой АПО, триплет или дуплет? Какой диаметр?
Для визуала АПО не нужен. Сойдёт и дублет. Полихроматический Штрель выше 0,9. Под такой Штрель относительное где-то 1:25...30 для ахромата 150 мм потребуется.

Не реально воспользоваться трубой в 4 метра.  :(

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #205 : 08 Мая 2011 [21:02:45] »
Пардонте,  ошибся, не Маркусом клялся, это вроде проженный торгаш,  недостойный уважения  , а Роландом Крисченом, вот полный текаст:
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=47311&postcount=23
Я извиняюсь конечно, но Роланду бы с этим М-К да в наши январские морозные зимы когда планеты у нас висят высоко, а мороз градусов за 30. Еще неизвестно что будет первым, М-К термостабилизируется или Роланд убежит греться.  ;D
Если рядом будет стоять ещё и АПО, то у него есть все шансы дойти до кондиции самым последним...
Как-то все расплывчато... непонятно, какой АПО, триплет или дуплет? Какой диаметр?
Самая страшная ситуация, конечно, с триплетом, но и с дублетом тоже не фонтан - главная гадость - само присутствие флюорита или ЕД-стекла. МК с ULE-зеркалом и активной вентиляцией трубы тут имеет 100 очков форы!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 657
  • Благодарностей: 836
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #206 : 08 Мая 2011 [21:06:23] »
 Ну вот, в тысячный раз пришли к тому, что ньютон рулит.    :-*    У него  переотражений меньше.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 865
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #207 : 08 Мая 2011 [21:29:54] »
Для тех кто любит стоя, то да, рулит. А еще для любителей проворачивать трубу в кольцах.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 326
  • Благодарностей: 1116
    • Сообщения от serega2007
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #208 : 08 Мая 2011 [21:52:39] »
смотрел в пулковский рефрактор марс
нам бы такой марс
650 на метроа 12 на простых стеклах и здорово очень
шапка правда ну очень синяя як сварка но моря зеленые
и воще всего много
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 979
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #209 : 08 Мая 2011 [22:23:46] »
Для тех кто любит стоя, то да, рулит. А еще для любителей проворачивать трубу в кольцах.

Никамфортна ;D

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 865
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #210 : 08 Мая 2011 [22:35:51] »
Для тех кто любит стоя, то да, рулит. А еще для любителей проворачивать трубу в кольцах.

Никамфортна ;D
Совершенно в дырочку. Многие любители забывают, что наблюдения (визуальные), это баловство и удовольствие. Поэтому когда наблюдать комфортно - это огромный плюс. Особливо на стульчике, с моторчиком, с огурчиком... А не как ранее... Всю ночь на ногах, всю ночь вращая трубу и винты на кольцах... тьфу ты. МАК и Клевцов - гуд. Рефрактор тож, но немобильно в интересном диапазоне апертур.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #211 : 08 Мая 2011 [22:50:16] »
А ещё есть регулируемое кресло и поворотные кольца. А вообще есть моторизованный азимутал - при полётах во всякие дали на самолётах вещь практически безальтернативная.

Просто сочетание апертуры и неба заменить чем-то при визуале нельзя!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 657
  • Благодарностей: 836
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #212 : 08 Мая 2011 [22:55:13] »
смотрел в пулковский рефрактор марс
нам бы такой марс
650 на метроа 12 на простых стеклах и здорово очень
шапка правда ну очень синяя як сварка но моря зеленые
и воще всего много
Вот насчёт цветов , Серега,  вы мегаоптик и пр.     Но как можно в гигантский рефрактор с увеличением ..  с каким увеличением было?  ну точно ведь не  2Д и более?   думаю  что крат этак  300 было.    Вот как с таким увеличением цветность увидеть,  яркость цветное зрение убивает.   Или это хроматизм такой , что моря зеленые. 

Цитата
Для тех кто любит стоя, то да, рулит. А еще для любителей проворачивать трубу в кольцах.
На немце - это извращение,   доб с мотором рулит,  можно сидя можно лёжа и на голове можно тоже.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 865
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #213 : 08 Мая 2011 [23:03:23] »
Немец, это надежно и точно. В Кисловодске посмотрел в доб Олега, 250 мм с мотором. Как походный вариант - безусловно самое то, но на постоянку как то желания не возникло. Да и по чесноку, маловато для доба 250, вот с 300 хорошо.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 156
  • Благодарностей: 588
    • Сообщения от SAY
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #214 : 08 Мая 2011 [23:18:06] »
Пардонте,  ошибся, не Маркусом клялся, это вроде проженный торгаш,  недостойный уважения  , а Роландом Крисченом, вот полный текаст:
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=47311&postcount=23
Я извиняюсь конечно, но Роланду бы с этим М-К да в наши январские морозные зимы когда планеты у нас висят высоко, а мороз градусов за 30. Еще неизвестно что будет первым, М-К термостабилизируется или Роланд убежит греться.  ;D
Если рядом будет стоять ещё и АПО, то у него есть все шансы дойти до кондиции самым последним...
Как-то все расплывчато... непонятно, какой АПО, триплет или дуплет? Какой диаметр?
Самая страшная ситуация, конечно, с триплетом, но и с дублетом тоже не фонтан - главная гадость - само присутствие флюорита или ЕД-стекла. МК с ULE-зеркалом и активной вентиляцией трубы тут имеет 100 очков форы!
Самые классные внефокалы и фокал видел в 100ЕД ПРО рефрактор.
Ньютоновские от А.Санковича в ньютоне 10" 1:5 к сожалению им уступают. Это и понятно - против сферической АПО рефракторной оптики не попрёшь.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 170
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от VD
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #215 : 09 Мая 2011 [00:11:43] »
Вообщето сам же VD помнится  и писал, что больше чем 200мм АПО и МК для планет брать не стоит, из-за не остывания.

Что за ерунда?  Где это я такое утверждал?  Можно ссылку?


А вообще, о чем речь?   Как я понял,  все хотят супер дешево и супер классно.  Так не бывает.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 170
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от VD
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #216 : 09 Мая 2011 [00:17:09] »

У Star Trek будет возможность сравнить по планетам ахромат 150/2250 и ньютон 200/1475.
Я ставлю на ахромат, тем более со светофильтрами.

Если Ньютон от реального мастера и правильно сделан механически,  то какой к черту ахромат 150мм??  И рядом не валялся! 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 156
  • Благодарностей: 588
    • Сообщения от SAY
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #217 : 09 Мая 2011 [00:25:19] »

У Star Trek будет возможность сравнить по планетам ахромат 150/2250 и ньютон 200/1475.
Я ставлю на ахромат, тем более со светофильтрами.

Если Ньютон от реального мастера и правильно сделан механически,  то какой к черту ахромат 150мм??  И рядом не валялся!
Я тоже за идеальный ньютон. Дальше что?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Ivan#

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Ivan#
    • Вконтакте
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #218 : 09 Мая 2011 [00:26:27] »
Я чего-то не понял и чего это получается рефрактор лучше от рефлектора. По всем законам оптики компенсировать хроматическую аберрацию полностью не возможно. Если дело тока в центральном экранировании то брахит 100% даст более четкую картинку чем самый навороченный ахромат, апохромат мало чем исправит ситуацию сводит тока три цвета, нечеткость рефлектора может быть связана наверное с не точностью изготовления..
« Последнее редактирование: 09 Мая 2011 [00:36:06] от Ivan# »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 156
  • Благодарностей: 588
    • Сообщения от SAY
Re: Ахроматический рефрактор - планетник
« Ответ #219 : 09 Мая 2011 [00:29:00] »
VD как-то сравнение приводил по планетам.
Его вылизанный 16" Ньютон слил 8" АПО и 10" МАКу.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"