ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца СЕНТЯБРЬ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
А много ли вы видели органических реакций при столь низких температурах? Лично я видел -100 С, и то таких реакций единицы. В основном -78, а это очень горяче для Титана.
Цитата: Himik от 07 Июн 2010 [16:39:34]А много ли вы видели органических реакций при столь низких температурах? Лично я видел -100 С, и то таких реакций единицы. В основном -78, а это очень горяче для Титана.Реакции с участием свободных радикалов вполне сносно протекают при таких температурах. Нужен источник подобных радикалов, какое-то ионизирующее излучение… Титан там не задевает радиационные пояса магнитосферы Сатурна?
И вот еще, совсем забыл: водород реагирует с азотом (основным компонентом атмосферы Титана).3H2 + N2 = 2NH3Реакция равновесная, и чем ниже температура, тем сильнее равновесие сдвигается в сторону образования аммиака.Конечно при столь низких температурах скорость реакции крайне мала, но на протяжении длительного времени может связывать свободный водород.
Вы на форуме будете что-то опровергать?
Уважаемый Сергей Попов, а вы считаете что я на форуме не имею права высказать своё мнение?ЦитатаВы на форуме будете что-то опровергать?Да, буду опровергать на форуме. На то он и форум.
Цитата: Belll от 07 Июн 2010 [14:39:58]Тоже может быть до едреней фени абиогенных механизмов. Например?
Тоже может быть до едреней фени абиогенных механизмов.
Цитата: Belll от 07 Июн 2010 [14:39:58]Чтоб и официально признали - нужны однозначные доказательства. А так меж собой - были СКЛОННЫ верить. Может, конечно, у Вас есть свои источники информации, я про это ничего не знаю. А по факту вот уже почти 35 лет как больше ни одной экспедиции на Марс с оборудованем для поиска жизни НАСА не снарядило, что, согласитесь, несколько странно, если в НАСА действительно были склонны верить, что она там есть.
Чтоб и официально признали - нужны однозначные доказательства. А так меж собой - были СКЛОННЫ верить.
ЦитатаЦитатаНо сейчас некоторые учёные считают,Британские? С "некоторых" спрос-то какой? Пусть считают что захотят...Нет, немецкие и американские, см:http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0610/0610093.pdf
ЦитатаНо сейчас некоторые учёные считают,Британские? С "некоторых" спрос-то какой? Пусть считают что захотят...
Но сейчас некоторые учёные считают,
Цитата: Belll от 07 Июн 2010 [14:39:58]Снижать температуру замерзания раствора (внутриклеточной среды. скажем так) там будут уже просто соли, которых очень много на поверхности. Так что никаких пероксидов не надо. Далее, перекись водорода имеет почти такую же Т замерзания, что и вода. А пероксиды металлов - все подряд сильные окислители, вплоть до реакций с углекислым газом Так что точно, британские Смесь примерно равных долей перекиси водорода и воды имеет точку замерзания ниже -50С.
Снижать температуру замерзания раствора (внутриклеточной среды. скажем так) там будут уже просто соли, которых очень много на поверхности. Так что никаких пероксидов не надо. Далее, перекись водорода имеет почти такую же Т замерзания, что и вода. А пероксиды металлов - все подряд сильные окислители, вплоть до реакций с углекислым газом Так что точно, британские
По поводу сильных окислителей - жить захочешь, приспособишься! Кислород на что сильный окислитель, но к нему ведь земные организмы приспособились.
Если б на Титане сносно проходили радикальные реакции, то уже давно бы весь метан превратился в полиэтилен
Лишь предложил вариант связывания свободного водорода по вышеуказаной реакции.
В атмосфере с водородом полиэтилен по термодинамике неустойчив и, в случаи наличия рядом достаточного количества радикалов, он плюс все тяжелые углеводороды (которые на Титане однозначно есть) будет потихоньку поглощать водород.
Все таки азот, тройная связь. Можно покопаться, найти константу реакции и энергию активации, но что-то мне подсказывает что при тех температурах время полуреакции будет превышать миллиарды лет.
Я не специалист по оргхимии экстремально низких температур, чтобы давать конкретный ответ с примерами. Поэтому я не делаю скоропалительных выводов. Я просто скромный выпускник химфака и помню вопрос только в пределах преподававшегося нам курса оргхимии. Там было кое-что про катализ, свободно-радикальный механизм и т.п. В этом плане там теоретически возможно всякое и без участия намного более сложной сущности, коей является жизнь. А дальше - см. упомянутую тут уже бритву Оккама.
А что именно для вас странно? Что они не нашли жизнь в двух точках огромного Марса и не попробовали искать в других?Или думаете, что таки нашли и скрывают?
А сможете пересказать - что вы из этого поняли?
Едрить, таким раствором не то что отбеливать, ракеты заправлять можно в качестве окислителя
Но дело даже не в этом. Все попытки придумать какую-то "перекисную жизнь" - это уже признания факта наличия в марсианской почве этих самых пероксидов. А это означает, что результаты Викингов были вызваны этими самыми пероксидами, а не гипотетической жизнью, поскольку пероксиды как раз так и должны были давать результаты. Пардон за тавтологию.
Две новые статьи, основанные на данных, полученных "Кассини"- рассматривают процесс химической активности на поверхности спутника Сатурна Титана. Хотя "не-биологическая химия- одно из возможных её объяснений, некоторые ученые считают, что химические подписи укрепляют аргументы для наличия примитивных, экзотических форм жизни или её предшественников на поверхности Титана. По одной из версий выдвинутых астробиологами,эти подписи сотответствуют двум важным условиям, необходимые для предположения о существование "метановой жизни".
Всё это - ещё один аргумент в пользу пилотируемого полета. Издалека очень трудно определить наличие/отсутствие жизни на планете. "Жизнь" почти должна махать рукой перед камерой, чтобы мы знали что "она" там есть.
Они уже наклонны мыслить категориями жизни. В НАСА не говорят что, поддержают эту точку зрения, просто сообщают об этом.
Миссия Кассини длится уже больше 5-ти лет. Гюйгенс прититанился когда? - 14 января 2005. Что с того времени изменилось в оборудовании Кассини? - ничего. За эти 5 лет он сделал десятки флайбайев мимо Титана. Вопрос: почему они сделали это заявление про формы жизни только теперь?