Наблюдать с комфортом на Кресло-Телескопе

[Schmidt Alexander]

С каким максимальным увеличением Вам удавалось работать ?

Это вопрос вопросов.
Смещение (перекос) осей на 0,1 мм по базе длины трубы приведёт к сдвигу почти на пол угл. минуты.
Конструкция достаточно хлипкая, фиксация труб не автономная, как я понимаю, привязана ко всей конструкции в целом.

Я думаю что и с такой точностью я не смогу установить параллельность, не знаю почему но при пробах я никаких помех не заметил- может потому что наши глаза самонастраивающая система и поэтому допускают такой большой допуск на параллельность, одинаковость фокусных расстояний. У людей бывает один глаз -5,0 другой +3,0 и смотрят в разные стороны и ничего - картинка в мозгу складывается- природа лучший мастер.
У меня только одна пара окуляров 15мм надо покупать ещё для больших увеличений.

[Hermit]

не знаю почему но при пробах я никаких помех не заметил- может потому что наши глаза самонастраивающая система и поэтому допускают такой большой допуск на параллельность, одинаковость фокусных расстояний

+1.  Действительно, есть такой эффект. Насчет уставания глаз - не замечал, возможно, наблюдал недостаточно долго или разбаланс каналов был не очень заметным.

[ratman]

У меня только одна пара окуляров 15мм надо покупать ещё для больших увеличений.

Понял, спасибо - то есть увеличение х83.3.
Тогда еще один вопрос (это уже спрашивали, но убедительного ответа я не видел): почему, все-таки Вы не стали делать одну большую трубу с бинокулярной приставкой ? Насколько я понимаю, по стоимости зеркала это было бы примерно то же, если не дешевле. Несколько сложнее был бы окулярный узел, но это тоже как посмотреть...
А еще с одной трубой было бы проще залезать в кресло

С другой стороны, из общих соображений, качество изображения у бино-телескопа должно быть все-таки лучше, так как дефекты, искажения и шум каждого канала будут отчасти компенсироваться другим каналом, у которого другие дефекты и шум... Что скажут эксперты - так ли это на самом деле ? И окупает ли это сложности конструкции и коллимации ?

[SAY]

не знаю почему но при пробах я никаких помех не заметил

И что, на оптической оси звёзды "наколотые" после перекладки конструкции с наблюдателем на другон направление?

может потому что наши глаза самонастраивающая система и поэтому допускают такой большой допуск на параллельность, одинаковость фокусных расстояний. У людей бывает один глаз -5,0 другой +3,0 и смотрят в разные стороны и ничего - картинка в мозгу складывается- природа лучший мастер.

При таком подходе можно до того договориться, что бинокуляр вообще коллимировать не надо.
При -5 и +3 человек будет видеть одним глазом (который лучше показывает), так уж природа распорядилась.
Не забывайте также, что увеличение у глаза равно 1х.

У меня только одна пара окуляров 15мм надо покупать ещё для больших увеличений.

Вы расскажите, как при увеличении 1Dx, например по М13. В подробностях, не ограничиваясь фразой "никаких помех не заметил" (без специальной коллимации труб под этот объект).
И заодно фотку с седаком покажите при наблюдении объекта скажем на Западе в околозенитной области. Это по части "Наблюдать с комфортом".

Было бы также любопытно увидеть фотку седока в кресле при направлении на М81/82 в конце августа в полночь.

ЗЫ. Представленные выше фотки имеют отношение только к наблюдению объектов, расположенных в районе плоскости небесного меридиана в южном направлением  и не дают полного представления о так называемом "комфорте" наблюдений.

[Schmidt Alexander]

В подробностях, не ограничиваясь фразой "никаких помех не заметил" (без специальной коллимации труб под этот объект).
И заодно фотку с седаком покажите при наблюдении объекта скажем на Западе в околозенитной области. Это по части "Наблюдать с комфортом".

В немецком астрофоруме есть золотое правило "Прочитал- подумай, ещё раз прочитай- ещё раз подумай, напиши и ещё раз всё прочитай и только потом отправляй".
Господа у меня такое впечатление здесь- что встал с горшка где ничего не получилось и выложил всё что я об этом мире думаю.
Налицо неуважение другого мнения отличного от моего , да и пишеться такое больше для себя чем для пользы других.
Внимательно читайте всю информацию что была до этого, я не могу вести дискуссии с каждым с нуля- так ведь я никогда не доберусь до М31.
Кроме того на ядовитый скепсис реагировать у меня нет ни времени ни желания, у меня на носу Асторофест, Астровыставка.
За здоровую критику буду благодарен- это избавит меня от неправильных действий и экономит время. Наибольший интерес для меня- те кто имеет подобный опыт, а диванным теоретизмом я не страдаю и не уважаю это в других. 
И если из критиканов кто-то делал что-то своими руками- тому не надо объяснять что  такое творчество- это бесконечный поиск, усовершенствования, изменения.
Монтировка не уникальна, восток запад 110град., по мередиану 70 град- так что желаемого положения я точно не покажу как и направления Надир- не для этого всё строилось.

[Schmidt Alexander]

почему, все-таки Вы не стали делать одну большую трубу с бинокулярной приставкой ? Насколько я понимаю, по стоимости зеркала это было бы примерно то же, если не дешевле. Несколько сложнее был бы окулярный узел, но это тоже как посмотреть...
А еще с одной трубой было бы проще залезать в кресло

С инженерной точки зрения, балансировки и пр. мне показалось технически проще осуществить бинокресло. Вопрос цены и времени для меня на тот момент не существовал. Залазить в него конечно не так удобно как на диван, но под окулярным узлом есть красная ручка, с её помощью телескопная рама вместе с трубами поднимаясь вверх, вращаясь вокруг оси крепления телескопной рамы и рамы кресла, фиксируете, залазите, убираете фиксацию, опускаете телескопную раму кторая посредством штифтов соединяется с рамой кресла в районе окуляров, фиксируется защёлками и телескопная рама и рама кресла превращаются в единое целое.
По поводу бино или моно я думаю здесь Господь Бог и Матушка Природа давно за нас определились- почти всё живое на земле имеет бино, хотя стереэффект мы чувствуем только до оределённого расстояния. Поэтому- тоже не знаю почему,  но ощущение того что планета висит, парит в пространстве, имея при этом объём- а не блин на чёрном фоне, присутсвует- это подтвердит каждый кто хоть раз смотрел в серьёзный бино.

[SAY]

Налицо неуважение другого мнения отличного от моего ...
Кроме того на ядовитый скепсис реагировать у меня нет ни времени ни желания

Предсказуемая реакция обиженного творца.

Наибольший интерес для меня- те кто имеет подобный опыт

Думаете есть такие, кто экваториальный ньютоновский бинокуляр с седаком делал? Зачем глупостями заниматься? Я не исключаю конечно, что кто-то и мог попробовать ради интереса, когда руки "чешутся" сделать что-то оригинальное вне зависимости от целесообразности.

...не надо объяснять что  такое творчество- это бесконечный поиск, усовершенствования, изменения.

Техническое творчество подразумевает реализацию разумной цели наиболее простым способом.
В противном случае на Земле не перевелись бы ещё "творцы" создать "вечный двигатель".

Монтировка не уникальна, восток запад 110град., по мередиану 70 град- так что желаемого положения я точно не покажу как и направления Надир- не для этого всё строилось.

С этого и надо было начинать в первом же посте - для ограниченных целей. После фразы "Природная тяга к удобствам заставили меня создать вот такое". Маленькая казалось бы оговорка, но круто меняет общую картину.

ЗЫ. При повороте на 55 град. (и даже на 30 град.) на Восток или Запад + 70 град по склонению положение седока в кресле, скажем так, будет не очень комфортным. Если считаете, что я не прав, то предоставьте пожалуйста фотографию на 55 + 70 град.
На пост 56 от ДимСаныч вы кстати не отреагировали (касается "комфорта").

[SAY]

диванным теоретизмом я не страдаю

Простите, но о практическом применении вашего творчества с ваших же слов (пост 27) говорить ещё явно рановато:
"К сожалению большого опыта наблюдений пока не имею. Проект находится в финальной стадии, доводка, юстировка а иногда и коренное изменение отдельных узлов. Проект пилотный и думаю ещё не идеальный"

ЗЫ. Один узел на мой взгляд требует принципиальной переделки (некоторая не очень сложная переделка, с "комфортом" положения самого седока не связана). Надеюсь, что автор сам догадается как в процессе творческого поиска. На сём с ним прощаюсь.

[Schmidt Alexander]

Здорово конечно, но вопрос Востока и Запада остаётся открытым.

Последние фото для любителей крайних положений
Правда я так до конца и не въеду чем эти положения вызывают такой повышенный интерес.
Насколько полный охват Неба?
Изначально заложенно 10-15° над горизонтом-не помню что-бы я что-нибудь наблюдал на линии горизонта- где толщина атмосферы во много толще чем в зените. Недоступна область в зените примерно 20° из-за конструктивных особенностей- размеры труб не позволяют,а применить ньютон 200х1000мм- другая проблема, требуемый вынос фокуса заставит применить вторичное зеркало экранирующее много больше 10%. Подождите когда объект пройдёт эту зону или пронаблюдайте месяцом позже в то-же время. Вслучае бино>Ø400х2000мм наблюдателя можно выдвинуть вперёд чем устаняются многие помехи.
В режиме экваториал недоступна северная часть неба- развернуть установку и наблюдать азимутально гидируя обоими джойстиками, была-бы возможность я бы вообще у становил станционарно на кольцевой рельс и имел бы комбинацию экваториала и азимутала, а сделав управляемым наклон полярной оси- мог бы вообще гоняться за спутниками с большим разбросом наклона орбит.
Мкс. поворот полярной оси ограничен следующим. Имевшееся точное кольцо Ø630мм, сеч.30х30- основа всей конструкции, прикинте сами каков должен быть разрез ярма чтобы втиснуть туда кресло ЛА средней упитанности- у меня этот разрез 520мм, ну и с другой стороны дуга с роликами полярной оси- всё что осталось это ваш разбег.
Почему не азимутальная- она требует мощного опорного подшипника, посмотрите у американцев, и основное свойство- транспортабельность лишается смысла, а экваториал разружается на три точки /как и ГЗ/ и даёт возможность ажурности
И вообще многие идеи разлетаются в прах  как только вы садитесь за масштабные эскизы и вы ограничиваетесь насколько это разумно.
https://astronomy.ru/forum/radikal/s44/i106/1007/99/67740a3f1839.jpg
https://astronomy.ru/forum/radikal/s39/i085/1007/7c/1710e55a24b1.jpg
Автора к стенке
https://astronomy.ru/forum/radikal/s56/i152/1007/46/a211a8169b29.jpg
Больше фото на старлабе.

[Schmidt Alexander]

Продолжение темы в "Travel Observatory"

[Анатолий Баскаков]

Было бы здорово, если бы нашёлся такой человек, который готов был бы взяться за изготовление подобных изделий на заказ. И сам денег заработал бы и осчасливил бы многих ЛА. Энтузиасты, вперёд!

Спасибо! Вы прочитали мои тайные мысли. На конструкцию подал заявку на патент. Стараюсь любыми способами вызвать интерес.
Если для обычных ЛА конструкция желательна, то для пожилых и инвалидов я просто не знаю альтернативы. Нужен портфель заказов т.к. цена штучного изготовления приближается к стоимости автомобиля- и не "Жигулей", и не старого.
Только оптика мне обошлась 2500€, не считая материал, 6 мес. работы по 10-12 часов, без выходных.

ИМХО, проект очень интересный и очень спорный. Очевидно, что при той же функциональности, конструкцию можно и нужно сильно упростить, в частности, отказавшись от биноискателя, который а данной версии еще и служит источником светопотерь. Возможно целесообразнее создание такого кресла только для малой апертуры. А можно было бы и разделить бино - для Луны и для дипская. Т.е. сделать астробинолего!

Конечно, в данной версии никто серийно такой прибор выпускать не станет - на подходе другие технологии, например Шлем с мониторами высокого и сверхвысокого разрешения, или следующее поколение стереокинотеатров. Именно там, возможно качественное вопложение вашей мечты - пережить ощущение полета в пространстве. Нечто подобное я уже переживал в планетарии Мельбурна...

Тем не менее, спасибо за вашу изобретательность и вашу рукастость

С уважением,
Анатолий

[X-tremum]

В нашем форуме все как обычно: человек поделился своим творчеством, налетели умники, засыпали терминологией и псевдооптической галиматьей и свалили в кусты

[Schmidt Alexander]

В нашем форуме все как обычно: человек поделился своим творчеством, налетели умники, засыпали терминологией и псевдооптической галиматьей и свалили в кусты

Да, мне бы тоже больше понравилось когда кто нибудь после негативного или позитивного анализа заканчивал "а я сделал вот так"- у меня было-бы больше доверия к оппонентам.
Практика- критерий истины, всё остальное я называю диванным теоретизмом. Поверте мне советчиков, даже таких- которые вообще первый раз в жизни видят телескоп и не знают даже с какой стороны за отвёртку держаться, и во внефорумной жизни хватает.
Но у меня такое подозрение что многими движет больше желание пооригинальничать или желание занизить успехи того кто дальше тебя продвинулся, и если это всё-же хорошо, то почему это ещё не летает, прыгает, ныряет и т. д.- хотя всем хорошо известно что ничего унивесального нет, даже в природе, и всё что люди создают- это только для конкретных целей и задач. По существу за всю информацию в довольно приличном обьёме которую я дал на немецком, двух русских, украинском астрофорумах- еденицы ценных советов. Особо благодарен за моральную поддержку- для меня это означает что я ещё не совсем в своих бредовых идеях оторвался от коллектива, люди всё ещё понимают что я хочу.