A A A A Автор Тема: Параболизация зеркала напылением  (Прочитано 1821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
По идеи, алюминий можно напылять различной толщины, таким образом делать из сферы параболу.   
Что вы думаете по этому поводу?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 211
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #1 : 23 Мая 2010 [11:03:34] »
Для начала неплохо было бы нам просто научиться напылять алюминий  ;D

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 410
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #3 : 23 Мая 2010 [12:42:23] »
У меня есть вакуумный пост.
Хочу освоить технологию, но при использовании такого напыления конструкцию придется усложнять.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 268
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #4 : 23 Мая 2010 [15:52:53] »
У меня есть вакуумный пост.
Хочу освоить технологию, но при использовании такого напыления конструкцию придется усложнять.

Да, есть такие технологии.
Нанесением вакуумных покрытий я занимался, но до асферизации руки не дошли - задачи такой не было. Там есть ряд минусов, в частности - невоспроизводимость диаграммы направленности испарителя, это принципиально ограничивает точность метода. Ну и есть ограничения по максимальной асферичности из-за органичений в максимальной толщине слоя. Но попробовать интересно.
Напишите, какая у Вас установка, попробуем вместе подумать.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #5 : 23 Мая 2010 [18:23:33] »
Сейчас только немецкий вакуумный универсальный  пост, чем-то похожий на вуп-2. Еще есть 2 вупа стоят не освоенные, ждут своего часа, но для науки :-) . Вобщем они для этих целей не подходят. Есть чудом спасеная вакуумная печь с вырваным вандалами вольфрамовым нагревателем. Ее  я и хочу приспособить под это дело , в ней только диффузионник 20 литров. Сейчас прорабатываю конструкцию, делать буду с вольфрамовыми ванночками и вращающейся диафрагмой.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Igric

  • *****
  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 81
  • Романтика- это ночь под звездами!
    • Сообщения от Igric
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #6 : 24 Мая 2010 [18:20:29] »
Слышал что китаевские параболы 200/5 именно так и сделаны. Навряд ли китайсы будут серийно сидеть и тереть параболы :).
ШК Meade-8, ТАЛ-100R; Мицар;  Доб 218/5.7;  бинокль БПЦ 8*30
Canon 60d, ЗМ-МС-5СА, Таир-3С, Юпитер-21М, Canon 35-105 EF 3.5-4.5.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 947
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от ysdanko
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #7 : 25 Мая 2010 [06:04:07] »
У меня есть вакуумный пост.
Хочу освоить технологию, но при использовании такого напыления конструкцию придется усложнять.

Да, есть такие технологии.
////////////////////////////////////////////////////////////////
///////////////////////////////// Ну и есть ограничения по максимальной асферичности из-за органичений в максимальной толщине слоя. Но попробовать интересно.
Напишите, какая у Вас установка, попробуем вместе подумать.

Это главный момент...поэтому использует не напыление, а метод ионного травление подложки....


Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #8 : 27 Мая 2010 [06:05:56] »
 Енто нуно типа гальванопластака и заготовку сферу тоже надо потом все  равно полировать
толстые пленки отслаиваються и напыление повторяет форму подложки :'(
луна шустрая

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #9 : 27 Мая 2010 [07:53:55] »
Это получается, что светосильные параболы и зеркала больших диаметров так вообще не реально делать?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #10 : 27 Мая 2010 [07:59:25] »
Я понял что напыление катит только для малых диаметров. А травление вообще дорого и лучше ручками.
Интересно только одно - граница дозволенного (до какого диаметра можно параболизаовать напылением?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 947
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от ysdanko
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #11 : 27 Мая 2010 [16:53:53] »
Катит для малого значения отклонения от ближайшей сферы, а это зеркала с большим относительным фокусом, которые можно легко изготовить и традиционными методами...То есть, не имеет смысла применять столь изощренные технологии...

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #12 : 28 Мая 2010 [18:20:38] »
если камера позволит и вакуум то практически любой диаметр сферы мона покрыть люминием при большем радиусе нужно увеличить расстояеие от испарителя 8)
луна шустрая

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #13 : 28 Мая 2010 [19:02:31] »
 gar298, так всё-таки можно большие диаметры параболизовать?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #14 : 28 Мая 2010 [23:55:04] »
наверное нет при больших диаметрах слой корректирующего алюминия будет большой и разность температурных расширений его и кварца сделают бяку: отслоится и отпадет
но эффект интересен, возможно можно применять корректирующий слой из чего нибудь. а потом пылить алюминий или добавлять при напылении пластификаторы, только интересно какие они для него.
и самое интересное максимальный слой, который не отстанет( для расчетов предела возможностей метода)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Параболизация зеркала напылением
« Ответ #15 : 31 Мая 2010 [07:04:03] »
 тока гальванопластикой с плаваюшим катодом наверно напылением замучаешся тк нужно постоянное  подача алюминия и трафарет чтоб пленка  не равнормерно и  не пропорционально садилась от центра к краю те сферически ^-^
луна шустрая