Противостояния планет

[Алексей]

Прошу разъяснения такого астрономического термина, как противостояние, великое противостояние. Конечно я примерно представляю о чём речь, но хотелось бы выслушать специалистов.

[bob]

Противостояние - это пребывание планет на одной линии с Солнцем. Великое противостояние - это когда повезёт так, что Земля повернулась в ходе прецессии большой полуосью орбиты к малой полуоси эллипса интересующей внешней планеты (для внутренних планет - наоборот), (не забываем, что орбиты не точно круговые) - минимально возможное расстояние между Землёй и исследуемой планетой (для Марса это достаточно значимо, так как его орбита, хоть и не очень сильно, но заметно вытянута). Для большинства койпероидов это вообще весьма значимо, так как в великом противостоянии, из-за большого эксцентриситета их орбит, интересующая карликовая планетка может находиться процентов на тридцать ближе к Земле, чем в среднем.

[Крупин]

Великое противостояние - это когда повезёт так, что Земля повернулась в ходе прецессии большой полуосью орбиты к малой полуоси эллипса интересующей внешней планеты (для внутренних планет - наоборот),

     Малая ось эллипса - отрезок, проходящий через центр эллипса, перпендикулярный его большой оси, проходящей через фокусы на рис. 1 из http://www.bymath.net/studyguide/angeo/sec/angeo4.htm. Большая ось - это AB, а малая - CD. Большая полуось - это отрезок от центра (а не от фокуса) эллипса до наиболее удалённой точки (AO и OB - большие полуоси) . Значит великое противостояние - это такое расположение планет, когда их большие оси лежат на одной прямой, а фокусы, в которых нет Солнца находятся в противоположных от него направлениях (при этом перигелий одной планеты и афелий другой лежат по одну от Солнца сторону). В момент великого противостояния более удалённая от Солнца планета находится в перигелии, а ближняя к Солнцу в афелии, так что расстояние между ними минимально.

[bob]

Да. Я не очень чётко выразился. Когда перигелий для внешней планеты, а Земля в афелии. Или когда афелий для внутренней планеты, а Земля в перигелии.

[Д.И.В.]

Прошу разъяснения такого астрономического термина, как противостояние, великое противостояние. Конечно я примерно представляю о чём речь, но хотелось бы выслушать специалистов.

Для того чтобы объяснить простым языком: вам нужно взять 3 предмета. Любых. Первый предмет - это Солнце, второй - Земля. Третий - любая из планет. Расположите их на одной линии. Но с условием, что Земля будет между Солнцем и планетой - это противостояние.  Эта конфигурация планет действует только для всех внешних планет - то есть, для Марса, Юпитера, Сатурна, Нептуна, Урана и т.д. вплоть до Седны. Есть "соединения". Это когда наши три предмета расположены в ином порядке - Солнце находится посередине.

Великие противостояния связаны с орбитами планет. Они все эллиптичны. Потому иногда планеты ближе друг к другу, иногда дальше. Когда противостояние происходит в максимальной близости - это Великое противостояние. Прежде всего речь идет о Марсе. Он в великом противостоянии примерно каждые 15-17 лет. Вот, из "кругосвета" картинка на которой отмечены противостояния. Великое в 2003.



Смотрите комментарии и объяснения там: http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/astronomiya/VELIKIE_PROTIVOSTOYANIYA_MARSA.html
Но я не специалист, любитель.

[Д.И.В.]

Противостояние - это пребывание планет на одной линии с Солнцем.

В соединении они тоже на одной линии

[VBR]

Еще есть "среднее противостояние", но это абстрактный математический термин.   Расстояние до планеты в среднем противостоянии по определению равно среднему арифметическому между расстоянием в великом противостоянии и расстоянием в самом далеком из возможных противостояний. В эфемеридах иногда приводится блеск внешних планет в среднем противостоянии.

[Незнайка-1]

Противостояние - это пребывание планет на одной линии с Солнцем.

 В том-то и дело, что это за линия...
Или по прямому восхождению, или по эклиптикальному, или по наибольшему удалению  от Солнца...

  ...Где-то в "Небосводе" была такая статья...

 Противостояние по прямому восхождению не совпадает с противостоянием по эклиптикальной долготе... И не совпадает с истинным противостоянием...

[Д.И.В.]

Противостояние:

[Алексей]

Приятно обшаться со знаюшими людми, всё расскажут и покажут, как говорится. Только вот мне нехватает словаря астротерминов, обший смысл разъяснён великолепно, а вот некоторые понятия от меня ускользнули. Если кратко, я понимаю так, противостояние- это сближение планет на минимально возможное расстояние, которое случается периодически. У меня тут возник ещё вопрос- почему орбиты планет элиптические, а не круговые, от взаимного гравитационного влияния?

[Незнайка-1]

Д.И.В.

Сообщений: 420
Расположение: Украина, Харьков

 Re: Противостояния планет
« Ответ #8 : Сегодня в 22:28:36 »ЦитироватьПротивостояние

 Это далеко не всегда так. То есть обычно совсем не так

[Kedr]

У меня тут возник ещё вопрос- почему орбиты планет элиптические, а не круговые, от взаимного гравитационного влияния?

Круг- это тоже можно сказать элипс, только с нулевым эксентриситетом. А почему по элипсу?.. Обратите внимание на траекторию брошенного камня- он тоже не по окружности летит, а ведь также гравитационно взаимодействует с Землей.  Планеты движутся по элипсам потому как это выходит из законов динамики и закона всемирного тяготения.

[Д.И.В.]

Это далеко не всегда так. То есть обычно совсем не так

Что "не так"?

[Д.И.В.]

Если кратко, я понимаю так, противостояние- это сближение планет на минимально возможное расстояние, которое случается периодически. У меня тут возник ещё вопрос- почему орбиты планет элиптические, а не круговые, от взаимного гравитационного влияния?

Смотря где. Так как орбиты эллиптические, то и противостояния случаются в разных местах. Почему орбиты эллиптические - на это никто не даст окончательный ответ. По законам природы. И по первому закону Кеплера

[Незнайка-1]

Что "не так"?
Если нет точного совпадения линии Солнце-планета-планета, дата противостояния будет зависеть от выбора системы отсчёта

[Д.И.В.]

Что "не так"?
Если нет точного совпадения линии Солнце-планета-планета, дата противостояния будет зависеть от выбора системы отсчёта

В эклиптикальных координатах это высчитывается, насколько я знаю.

[xd]

Эклиптика тоже бывает подвижна и неподвижная, зависит от выбора эпохи эклиптикальных координат. Так что и тут не всё однозначно.

[Д.И.В.]

Да, я знаю про прецессию эклиптики. Она мала очень. Относительно какой-то звезды или лучше всего центра Галактики. Но этот процесс есть.

Как на практике вычисляется противостояние, по правде сказать не знаю.

[Незнайка-1]

В эклиптикальных координатах это высчитывается, насколько я знаю.

 В "Астрономических календарях ВАГО" моменты противостояний вычислялись по прямому восхождению. Моменты противостояний Луны - (полнолуний) - по эклиптикальной долготе

  Так что видите, как всё запутано...

Моменты противостояний в разных системах могут отличаться тем больше,чем сильнее наклон к эклиптике

[xd]

Поправлю: чем сильнее их взаимный наклон.