Посещали ли ВЦ Землю? (сборная тема о "палеоконтактах")

[sharp]

Кто-то пересмотрел X-Files...

[ziggyStardust]

это вопрос не ко мне, это к специалисту по древнеиндиской мифологии. я не специалист по мифам древней Индии и их трактовке.

Так нужно им становиться, раз поднят щит и в руку взят меч...

нужно, так как совершенно не понятно о чем вы

Я же в следующем предложении все поясняю...

почему бредни? нормальная литературная переработка фольклора.

Литературная - у Пушкина. А у Толкиена абсолютно литературный эксперимент с элементами мифологического антуража - буквально лишь названия "легендарных" народов, да внешность волшебника напоминающая картины с изображением Вотана конца XIX века.

толкиенистика основана именно на реальной мифологии, разумеется в литературной переработке.

Толкиенистика нам хорошо показывает как "художнеГ" может взять форму и наполнить ее совершенной отсебятиной... И каждому даже не историку, просто пытающемуся на историю опереться стОит не забывать, что к древним хроникам могли приложиться свои Толкиены.

чего?

!?

[alena_korf]

Толкиенистика нам хорошо показывает как "художнеГ" может взять форму и наполнить ее совершенной отсебятиной...

А у Толкиена абсолютно литературный эксперимент с элементами мифологического антуража - буквально лишь названия "легендарных" народов, да внешность волшебника напоминающая картины с изображением Вотана конца XIX века.

ну так он и не научную работу по фольклору писал. любой автор имеет право на "отсебятену" (художественный вымысел). но основа все равно - реальные мифы и легенды.

Так нужно им становиться, раз поднят щит и в руку взят меч...

не имею такого желания. эта тема меня не привлекает.

Я же в следующем предложении все поясняю...

и что вы объясняете?

[snickers]

Что касается виман, эта версия могла быть вброшена спецом для дезинформации аборигенной цивилизации, и это наиболее вероятное объяснение, аналогично и холодный синтез.

Зачем вести дезинформацию среди примитивнейшего сообщества?
Откуда вот такие статуэтки тогда..

Что то ступу Яги так никто не выпиливал в виде статуэток..
«Виманик Пракаранам» тоже не в одном храме найдена была....
PS А насчет

древние люди обладали неким растительным раствором, который мог размягчать камни,

Я уже приводил линк на видео где камни спокойно плавит солнечный концентратор из спутниковой тарелки с фольгой..

[sharp]

Откуда вот такие статуэтки тогда..

Ну как бэ в виде скульптуры можно изобразить все что позволит фантазия... А прототип в виде птицы у них всегда был перед глазами.

«Виманик Пракаранам» тоже не в одном храме найдена была....

А были ли найдены остатки хоть одной летающей машины? А не картины/скульптуры.

[ziggyStardust]

Ну как бэ в виде скульптуры можно изобразить все что позволит фантазия...

Не все... Шизофренических больных воспитанных в христианской традиции не преследуют призраки буддиских демонов... мы очень сильно состоим из шаблонов, настолько сильно, что "непрокачанные вовремя" они делают нас слепцами в том или ином виде (типична история Каспера Хаузера). Т.е. мы просеиваем хаос форм внешнего мира и многие явления просто не трактуем. А они есть! В то же время сформированные шаблоны мы научились выделять и передавать в виде опыта. Иногда эти шаблоны очень многогранны, иногда вообще отрываются от контекста. Так возникает символизм... Хотя некоторые говорят что символы наоборот прописаны в нас. Опыт Каспера Хаузера их в значительной мере опровергает, но даже будь это так - мы не наделяем смыслом абсолютный хаос. Мы храним и пытаемся трактовать то что было важно для кого-то, было связано с практикой, с каким-то контекстом. Все остальное фильтруется, отбрасывается, игнорируется...

А были ли найдены остатки хоть одной летающей машины?

Недавно нашли кусочек человека названного впоследствии "денисовским" (кусочек!) Теперь на карту генеалогии нанесен целый вид людей(не народ, не расса!)... Где был он раньше?
И еще раз. Если мы, боги, живем тысячи лет то и машины наши надежны и долговечны и может быть ВСЕ еще на ходу!

реальные мифы и легенды

какие!?

[gas]

Что касается виман, эта версия могла быть вброшена спецом для дезинформации аборигенной цивилизации, и это наиболее вероятное объяснение, аналогично и холодный синтез.

Зачем вести дезинформацию среди примитивнейшего сообщества?
Откуда вот такие статуэтки тогда..

Что то ступу Яги так никто не выпиливал в виде статуэток..
«Виманик Пракаранам» тоже не в одном храме найдена была....
PS А насчет

древние люди обладали неким растительным раствором, который мог размягчать камни,

Я уже приводил линк на видео где камни спокойно плавит солнечный концентратор из спутниковой тарелки с фольгой..

Далеко не всякие камни плавятся. Смешно, откуда древние могли взять фольгу и спутниковую тарелку, плюс знания о линзах и зеркалах???!
Почему примитивнешего??? Примитивы не запускают корабли в космос, не строят фабрики, заводы, электростанции, и много чего другого.именно для начинающих даются вбросы, чтоб направить их деятельность в нужном для кого-то направлении.
Вероятно в прошлом могло быть множество посещений иносами, что и отразилось отчасти в фолклоре.

[gas]

Кстати на рисунке возможно изображение какого-то древнего божества.
Как вариант, некие схематические сведения о технике могли быть получены от шумеров, а у шумеров изначально много чего было.

[snickers]

Смешно, откуда древние могли взять фольгу и спутниковую тарелку, плюс знания о линзах и зеркалах???!

Парень все с головой в порядке???

видео не смотрим но  комментируем..

какие!?

гражданка просто не понимает разницы между историческими артефактами и сказкой..

А были ли найдены остатки хоть одной летающей машины? А не картины/скульптуры.

судя по всему это времен До Потопа.. то есть где то 10-12 тыс лет тому... и вот вопрос а в каком состоянии сейчас находят самолеты второй мировой ? А первой?  Так это и 100+ лет то нету.. А что говорить про тысячи лет да еще и в влажном климате Индии... Вимана не танк КВ )) да и тот в труху за такой срок проржавеет и рассыпется..

[библиограф]

Откуда вот такие статуэтки тогда..

Стилизованное изображение акулы-ангела
Вы просто не в курсе, таких статуэток у инков было полно, как будете в Боготе, зайдите в
Museo de Oro, там таких "самолетиков" целая витрина - летучие рыбы, колибри,
бабочки-бражники. И всевозможные степени стилизации - от вполне реалистических до
причудливо-антропоморфных. Поскольку прототипами служили гидро- или аэродинамически
совершенные существа, нет ничего удивительного в том, что в их пропорциях современный
человек видит аналогии с летательными аппаратами.

[ziggyStardust]

2 библиограф:
В центре этого Вашего фото акула настолько стилизованна, что ей не хватает только бортовых номеров и КВ антенны идущей из кабины к килю... Но вообще я о том и говорю, художник через лет 200 после того как "самолетики отлетали" у литейных дел мастера оставалось бы очень мало натурщиков. Лишь более старые фигурки да заверения "тех кто видел тех кто видел" что это было похоже на ската или акулу ангела... Именно потому фигурки так разнятся...

Кстати (вторая половина серии) несколько шизоидный парень(скорее всего так троллит) но все как-раз по нашей теме. Сказания и легенды, сказочные и реальные народы и символизм странных трехголовых(!?) птиц трактуемый фольклористом конца XIX и видеоблоггером начала XXI...

[ВР]

что может сказать уважаемое сообщество об этой древней технологии? весь гугол кричит об инопланеятянах и господе боге и совершенно ни одного естественного обьяснения.
вкратце
постройки из больших по 100 тонн разной формы камней, подогнанных до долей мм в нескольких плоскостях.

Полигональная кладка демонстрирует крайне примитивный уровень техники обработки камня. По очевидным геометрическим причинам (объем строительного мтериала = куб линейного размера, площадь обрабатываемой поверхности - квадрат его же) древние были вынуждены компенсировать плохую технику обработки камня увеличением размеров строительных элементов. Чуть более развитые технологии позволили чуть позднее вместо кривых монолитов изготавливать стандартизированные каменные блоки с прямоугольными гранями.

[библиограф]

 

Но вообще я о том и говорю, художник через лет 200 после того как "самолетики отлетали" у литейных дел мастера оставалось бы очень мало натурщиков. Лишь более старые фигурки да заверения "тех кто видел тех кто видел" что это было похоже на ската или акулу ангела... Именно потому фигурки так разнятся...

Зато сейчас золотые самолетики воодушевляют любителей, желающих реализовать свои амбиции
и заявить о себе - вот, увеличили самолетик инков, поставили мощный двигатель и радиоуправление
и всё отлично летает. Ничего удивительного в этом нет - законы гидро-и аэро- динамики это не
нарушает! А был ли у самолетика инков реальный летающий прототип - нам неизвестно, а вот
то что, модель акулы-ангела тоже будет летать, если поставить достаточно мощный мотор, в этом
сомнений нет!      

[библиограф]

 

В центре этого Вашего фото акула настолько стилизованна, что ей не хватает только бортовых номеров и КВ антенны идущей из кабины к килю...

А это ещё вопрос, кто под кого стилизован - Павлиноглазка Артемида и летающее крыло
Ho-229.
Найдя золотую брошку в виде павлиноглазки, любой авиамоделист/авиаконструктор тут же
скажет, что это модель летающего крыла. Сделали модель, поставили реактивный мотор, всё
летает, ура! Открытие состоялось, переворот в археологической науке совершён!

[alena_korf]

какие!?

Значительное влияние на «Властелина колец» оказал древнебританский Артуровский эпос. Образ Гэндальфа в качестве мудрого волшебника и наставника почти точно соответствует роли Мерлина в эпосах Джоффруа Монмутского и Томаса Мэлори. Арагорн — наследник королевского трона, подтверждающий своё право волшебным мечом, полученным от эльфов, исцеляющий наложением рук — весьма близок к королю Артуру. Некоторые также видят в нём образ Иисуса Христа, как наследника иссякшей династии, чьё место занято временщиками и явление которого предсказано в пророчестве. Среди других параллелей отмечают Галадриэль — отсылку к Леди Озера, и финал с отплытием главного героя в Валинор — аналог Авалона. Сам Толкин, когда его сравнивали с сэром Томасом Мэлори, отвечал: «Слишком много чести для меня».

Роман имеет также ряд параллелей с германо-скандинавской мифологией. В частности, внешность доброго мага Гэндальфа (седая борода, широкополая шляпа и плащ) похожа на внешность скандинавского бога Одина в его ипостаси культурного героя и бога-дарителя. Отрицательная ипостась Одина — «сеятель раздоров» — представлена в романе образом злого мага Сарумана. А одно из прозвищ Одина в его отрицательной ипостаси — Грима («Скрытый») — носит тайный слуга Сарумана.

К скандинавской мифологии отсылает образ сломанного меча, перековываемого заново (одна из базовых сюжетных линий мифа о Сигурде), а также образ девы-воительницы (у Толкина — Эовин), раненной в бою и погружённой в колдовской сон (образ валькирии Брюнхильд). Образ Боромира, в особенности сцена его гибели, имеет много общего с древнефранкским эпосом о Роланде.

Образ кольца, дающего власть над миром, ради чего необходимо отказаться от любви, присутствует в оперной тетралогии Рихарда Вагнера «Кольцо Нибелунга». Однако сам Толкин отрицал связь между произведениями Вагнера и сюжетом «Властелина колец». Характерным отличием толкиновского сюжета от вагнеровского является то, что, по Толкину, Кольцо уничтожает не герой (у Вагнера — Брюнхильда), а маленький хоббит (сказочно-фантастическая версия образа «маленького человека», распространённого в реалистической литературе XIX—XX веков). Тем не менее Толкин не отрицал, что миф, из которого появилось Кольцо Нибелунгов, оказал влияние на ВК. Можно провести параллели и между Фафниром и Голлумом: оба ради обладания кольцом убили своего друга, и обоих это сильно изменило.

Возможно также провести параллель между «Властелином колец» и «Старшей Эддой», а также Сагой о Вёльсунгах, где присутствует образ про́клятого кольца, похищенного у карлика Андвари и приносящего своему обладателю смерть. Самому Толкину это сравнение не нравилось, по его словам, «оба кольца были круглыми, и на этом сходство заканчивается».

[alena_korf]

дорогие адепты палеокотактов!
если хотите что-то доказать, ссылайтесь не на какие-то мутные легенды, фрески, статуэтки и камни, а продемонстрируйте остатки летательных аппаратов тысячелетней давности так сказать в металле. тогда я сразу уверую 

[ziggyStardust]

а продемонстрируйте остатки летательных аппаратов тысячелетней давности так сказать в металле

...а как Вы поймете что это он? Как должен был бы выглядеть блок автоматики? На "зеленом" текстолите с ИМС или на гетинаксе с КТ315/КТ361???...

[гравицап]

Полигональная кладка демонстрирует крайне примитивный уровень техники обработки камня. По очевидным геометрическим причинам (объем строительного мтериала = куб линейного размера, площадь обрабатываемой поверхности - квадрат его же) древние были вынуждены компенсировать плохую технику обработки камня увеличением размеров строительных элементов. Чуть более развитые технологии позволили чуть позднее вместо кривых монолитов изготавливать стандартизированные каменные блоки с прямоугольными гранями.

удивляет точность обработки камня - под разными углами

[гравицап]

что касается инопланетян, то с т.з. высоких технологий все эта деятельность с  пирамидами вопиюще бессмысленна

[BlackMokona]

поставили мощный двигатель

Аэродинамика — это для тех, кто не умеет строить мощные моторы.

Можно и холодильник заставить пархать как бабочка был бы достаточно мощный двигун.