Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нихром для обогрева оптики.  (Прочитано 6302 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Нихром для обогрева оптики.
« : 02 Мая 2010 [17:40:20] »
На Митьке продаются спирали для ремонта мощностью 500 и 600 ватт.
500 ваттные имеют диаметр провода 0.35мм и при подключении к источнику 12 вольт выделяют тепла около 2.4 ватта.
600 ваттные имеют диаметр провода 0.28мм и при подключении к источнику 12 вольт выделяют тепла около 1.2 ватта, см фото.
Длинна проволоки у них несколько метров на первый взгляд, провод естественно неэмалированный, виток к витку мотать нельзя.
Стоят на митьке по 30 рублей.
Думаю, чтобы не городить регуляторов, можно мотануть нагреватели в несколько слоев с изолятором, на простой армированный скотч, и включать в параллель для регулировки тепловыделения.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 303
  • Благодарностей: 1110
    • Сообщения от serega2007
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #1 : 02 Мая 2010 [17:57:23] »
                Изоляция между витками нихрома не требуется . Считайте , что он дескать в изоляции . А вот допустима ли подложка металлическая под ним - вопрос . Но думаю , что контакта и в этом случае не будет через краску .
« Последнее редактирование: 02 Мая 2010 [18:36:28] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #2 : 02 Мая 2010 [18:06:32] »
Изоляция между витками нихрома не требуется . Считайте , что он дескать в изоляции .
Это только для печей, где нагреватель разогревается докрасна и покрывается слоем окисла.
В данном же случае провод неотожженный и контачит великолепно. Мотать только с зазором!
Попутно наткнулся на схему автоматического аналогового регулятора с двумя термодатчиками для поддержания заданной дельты относительно окружающей среды. Конструкция примитивнейшая, доступная для повторения любому.
http://www.clementfocuser.com/images/Temperature_Control_Print.pdf

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 303
  • Благодарностей: 1110
    • Сообщения от serega2007
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #3 : 02 Мая 2010 [18:23:16] »
                   А Вы пробуйте по-другому . Между витками напряжение должно быть неболее 0,5 вольта . Имеем на 220 вольт - минимум 440 витков плюс некоторый запас . На 12 вольт всего 24 витка и пробить не должно .
                   Ежели Вы сразу ткнули 12 или 220 , то контакт будет хорошим даже с откровенным диэлектриком .
                            С Вашей подачи уже заключил спор . Если выиграю , то пьем вместе примерно в Тигвере , нет перепутал - в районе МКАДа .

                  Ну и на всякий случай можно размотать метров 15 и подключив 220 понемногу уменьшать длину , пока слабо не засветится и окислится . Вдруг у Вас нихром не Советский , а разбодяженый .
« Последнее редактирование: 02 Мая 2010 [18:38:56] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

damian_1

  • Гость
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #4 : 02 Мая 2010 [19:57:40] »
Включите этот нихром на несколько минут на полное напряжение 220в(?), чтобы докрасна раскалился. Во первых помягче станет, а во вторых сформируется оксидная пленка, можно будет виток к витку мотать не заморачиваясь с изоляцией. Ну, или лаком покройте.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #5 : 02 Мая 2010 [21:31:02] »
А керамический резисторы на 15 ватт низя применить ?
Они на самые разные сопротивления и крепить не в пример удобнее...
А ещё есть токопроводящие краски для ремонта обогревателей на стёклах авто... они тоже реально согревают.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 252
  • Благодарностей: 240
    • Сообщения от ysdanko
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #6 : 03 Мая 2010 [06:00:59] »
Еще можно попробовать Греющий кабель.
http://www.promizol.com/heatingcablesistems

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 094
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #7 : 03 Мая 2010 [07:21:38] »
Нихром от плиток не годится. Лет 10-12 назад на Митино покупал нихром с покрытием в катушках толщиной 0.02мм.
Вот это то что надо.
Одна такая катушка есть. Могу отматывать всем желающим метров по 5. На весь форум хватит.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 303
  • Благодарностей: 1110
    • Сообщения от serega2007
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #8 : 03 Мая 2010 [15:54:11] »
Нихром от плиток не годится. Лет 10-12 назад на Митино покупал нихром с покрытием в катушках толщиной 0.02мм.
Вот это то что надо.
Одна такая катушка есть. Могу отматывать всем желающим метров по 5. На весь форум хватит.
                   Владимир Николаевич ! Беру на заметку . Будет время - прикину . Посчитал бы и сейчас , но Душа не просит т.к. не являюсь стороником вообще какого либо обогрева . Предложил специально Валерию отснять его телескоп сегодня , оснащеный НОРМАЛЬНОЙ блендой . Ночь была по обледенению экстримальной , но ниграмма на Клевцове не сказалось .
                  Длина бленды 3-4 диаметра . В безветрие годится . А при ветре росы обычно не бывает , впрочем , как нормальной съемки .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 661
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #9 : 03 Мая 2010 [19:32:20] »
Нихром от плиток не годится. Лет 10-12 назад на Митино покупал нихром с покрытием в катушках толщиной 0.02мм.
Вот это то что надо.
Одна такая катушка есть. Могу отматывать всем желающим метров по 5. На весь форум хватит.

0.02 мм - тонковата будет, однако.
Стандарт питалова монтировок 12В, при тепловыделении 1,5 Вт, скажем, надо, чтобы сопротивление проволоки было около 100 Ом.  При диаметре проволоки в 2 сотки провод будет очень короткий  и как следует ( хотя бы несколько витков для бленды) уже не намотать.  Но на подогрев окуляра или кристалла лазёрчика зелёного сгодится.
Для бленды надо проволочку поиметь 0.15 - 0.2 мм. Самое оно! В Митино был, по крайней мере с полгода назад мужичёк, который торговал на уличном развале. У него был нихром разных диаметров и недорого.

Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 094
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #10 : 03 Мая 2010 [19:40:03] »
Посмотрел катушку. Не 0.02 ошибся, а 0.2мм. Так что это оптимальный диаметр. Весь форум можно обогреть....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 303
  • Благодарностей: 1110
    • Сообщения от serega2007
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #11 : 03 Мая 2010 [19:48:01] »
Цитата
Посмотрел катушку. Не 0.02 , а 0.2мм.
                      Другое дело .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

damian_1

  • Гость
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #12 : 03 Мая 2010 [20:00:09] »
Я вообще грелки делал из резисторов 510ом 0,25вт - комбинируя последовательное и паралельное включение, можно добиться любой мощности при заданном напряжении 12в. Соединять между собой МГТФ'ом, потом упрятать в термоусадку. Свои грелки вообще встроил в жесткие бумажно-клеевые бленды (Объектив и окуляр искателя, объектив гида, вторичка ньютона - на тыльную сторону зеркала).

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #13 : 03 Мая 2010 [20:01:24] »
Посмотрел катушку. Не 0.02 ошибся, а 0.2мм. Так что это оптимальный диаметр. Весь форум можно обогреть....
Вези на Астрофест.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 786
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #14 : 04 Мая 2010 [10:59:41] »
Я плюнул на поиски нихрома и сделал из того, что было под рукой. Угленить - ниш ответ Чемберлену ^-^
Кстати, оказалось очень просто приклеивать её к ленте-основе.
Присоединение к проводам - расплющивание трубочки диаметром 1,5мм от кабельного наконечника, пластмассу срезал ножом. Сделал пока для Таира 3А, мощность 3 Вт, 12В.
Где взять - попробуйте сходить к моделистам...
Одно старьё

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 567
  • Благодарностей: 1077
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #15 : 04 Мая 2010 [11:44:10] »
Был случайно проездом на Царицынском рынке, в самом конце сидят "деды". Есть выбор проволоки в катушках разных диаметров. Дал параметры (~30-40 ом на метр), мне дали ту, что 34 ома, хз какое у неё сечение - не мерял. 200р за 10 метров.

До этого пытался разбирать дешёвые паяльники, затракался.

Мотал с зазорами на двусторонний скотч, наклеенный на искатель с двух сторон и объектив гида. Для вторички использовал обычные полуватные резисторы. Всё это повесил на простой ШИМ-регулятор, мастеркитовский комплект в коробочке из-под чипИдипа:
обогрев гида: http://photo.milantiev.com/?dir=359 . Да, сверху замотал минеральной ватой и скотчем, дабы поменьше струило наружу. Вату не покул, на даче валялась от строителей дома.
Коробочка и вторичка: http://photo.milantiev.com/?dir=139

На окуляр искателя специально поменьше намотал, теперь он тёпленький - зимой приятно :).
モ - mo

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 137
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #16 : 04 Мая 2010 [14:58:56] »
На окуляр искателя специально поменьше намотал, теперь он тёпленький - зимой приятно :).
Зимой тепленький а летом горячущий. Мне пришлось переключатель сделать зима-лето с гасящим резистором. А в остальном все как у всех. Подогрев вторички, подогрев объектива гида, подогрев окуляра и объектива искателя. Пробовал использовать спираль от плиток, не то, провод слишком толстый, надо занижать напряжение питания относительно стандартных 12в или наматывать излишнее количество. Поэтому нашел нихром в изоляции и сделал все им. Средняя мощность на объектив 1.5Вт, плюс бленда, оптика не запотевает и не покрывается морозной изморосью что частенько наблюдалось в зимний период. Струения тоже не заметно.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 303
  • Благодарностей: 1110
    • Сообщения от serega2007
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #17 : 05 Мая 2010 [08:10:06] »
Цитата
Я плюнул на поиски нихрома и сделал из того, что было

                                    Алена Апина дала  наилучший совет Астрономам - Любителям , да и вообще , всем Россиянам .
                         
                                    Снимок Вапера сделал немного мимо темы , но рекомендую . Тут интересна бленда на Клевцове . Испытание Питерской погодой легко выдерживает . Думаю ( быть может и неправильно ) , что лишние навороты всякой замысловатой техники излишне .
                                    В фото еще я попал  , но не виноват .
« Последнее редактирование: 05 Мая 2010 [08:16:02] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 137
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #18 : 05 Мая 2010 [11:55:24] »
Думаю ( быть может и неправильно ) , что лишние навороты всякой замысловатой техники излишне .
В ряде случаев без обогрева не обойтись. К примеру на гид устанавливать длинную бленду как то не очень хорошо и так провисаний хватает. Бленда на искатель тоже не в жилу, а за ночь его  прилично затягивает. Окуляр искателя без подогрева в зимний период мгновенно запотевает при попытке им воспользоваться.
Да и длинная бленда не всегда помогает. К примеру у меня сделана с пол метра для SW25012, делать еще длиннее уже перебор. Влажность высокая и даже с этой блендой вторичка норовит зимой покрыться инеем а осенью запотеть. К тому же подогрев сделать это работа на пару часов. Намотать нихром, вывести клемники для удобства последующего обслуживания (сборки-разборки) и все соединить в цепь.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 303
  • Благодарностей: 1110
    • Сообщения от serega2007
Re: Нихром для обогрева оптики.
« Ответ #19 : 05 Мая 2010 [17:31:01] »
             Весьма убедительно , а про искатель и вообще бесспорно .

              По главному калибру может и так получиться - лучше чуть криво увидеть , чем вообще ничего .
             
               Напомню свой давний способ проморгать оптику . Закрываем глаза и помещаем включеный дубовый китайский фонарик на толстых батареях в бленду или трубу . Саму трубу разворачиваем " забралом " к ветру . В безветрие направление ветра можно определить  по дыму . Через некоторое время все оттает , абсолютно ненагревшись т.к. все происходит из-за осушения воздуха . Контакта оптики с теплыми  предметами нет - времени для ее " релаксации " не потребуется .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .