термодинамическое равновесие Земли

[Ursa Major]

Может ли глобальное потепление привести к необратимым последствиям: когда после прохождения точки невозврата испарение океана будет приводить к усилению парникового эффекта, что будет приводить к дальнейшему испарению океана? На сколько градусов должна нагреться Земля для прохождения точки невозврата? Какой тогда будет температура на поверхности Земли после новой стабилизации климата? Будут ли условия на поверхности Земли - температура и давление атмосферы сходными с теми что наблюдаются на Венере?

[Крупин]

      Ни Земля ни Венера и никакая вообще планета не находится в состоянии термодинамического равновесия. Равновесие означало бы равномерно излучающее небо как абсолютно чёрное тело и Землю, нагретую до такой же температуры, что и небо. И чтобы ядерных и других источников энергии не было. А то, что есть - это тепловое равновесие (чтобы баланс теплоты в среднем соблюдался).
     Нет, парниковый эффект никак до такой степени не дойдёт. И вообще, далеко не ясно есть ли он сейчас в принципе (похоже на сильно раздутую страшилку).

[Ursa Major]

а если нет парникового эффекта, то откуда же берётся глобальное потепление? Чтобы убедиться в потеплении мне достаточно моих 40 лет жизни в Киеве и Москве и детских воспоминаний о погоде в 70-е годы 20 века.

[Kosmos-9]

а если нет парникового эффекта, то откуда же берётся глобальное потепление? Чтобы убедиться в потеплении мне достаточно моих 40 лет жизни в Киеве и Москве и детских воспоминаний о погоде в 70-е годы 20 века.

В результате производственной и иной деятельности человека...
Человечество к 2100 году "разогреет" планету больше, чем на 2 градуса
http://eco.rian.ru/discovery/20100422/225412252.html

[Ursa Major]

Кто бы ещё посчитал насколько надо нагреть нашу планету, чтобы дальше парниковый эффект начал разогревать сам себя.

[Eridan]

Вы почаще смотрите телевизор, а то от жизни отстанете. Наша партия уже сменила курс и теперь у нас прогрессирующее глобальное похолодание, в связи с пересмотром квот на выброс СО2. Не стоит верить СМИ и зарвавшимся политиканам. А то, что климат меняется, так в действительности сложно определить, какие факторы на него так влияют. Вполне возможно, что это естественный процесс.

[Kosmos-9]

теперь у нас прогрессирующее глобальное похолодание

Глобальное похолодание связывают, как правило, со снижением активности Солнца, которое наблюдается в последнее время. Наступит ли новый "маундеровский минимум" - неизвестно, а вот население Земли неуклонно увеличивается, а значит, увеличиваются и риски, в том числе и планетарного масштаба, связанные с деятельностью человека.

[petrovich1964]

Сомневаюсь, что вопрос соответствует форуму. То есть что здесь есть специалисты в данной области. А что касается "смены курса" и того скандала с хакерами, которые якобы похитили а потом стали внимательно изучать мегабайты специфических данных и нашли следы подтасовки - то это очень похоже на заказной сценарий. А что бы Вы стали делать на месте властей в ситуации когда получен доклад свидетельствующий о неизбежной глобальной катастрофе? Оставили бы всё на самотёк, в ожидании когда все осознают неизбежность катастрофы и начнётся анархия, или же взяли бы ситуацию под контроль, чтобы отсрочить анархию, и успеть сделать хоть что-то?

[Jugger]

Не понимаю всей этой возни вокруг квот - ведь если парниковый эффект имеет место быть, то сокращение выбросов на четверть там или на половину не спасет - СО2 ведь из атмосферы никуда не девается и накапливаться продолжает
Другое дело насколько это всё не сказки про белого бычка
Да и не совсем астрономия это, но все таки интересно 

[Eridan]

У меня такое ощущение, что это продолжение темы "Когда земля налетит на небесную ось..."

[Д.И.В.]

     Нет, парниковый эффект никак до такой степени не дойдёт. И вообще, далеко не ясно есть ли он сейчас в принципе (похоже на сильно раздутую страшилку).

Но ледники ведь стаивают. Факт. Температура воздуха - это достаточно неоднозначный показатель.

[Д.И.В.]

Может ли глобальное потепление привести к необратимым последствиям: когда после прохождения точки невозврата испарение океана будет приводить к усилению парникового эффекта, что будет приводить к дальнейшему испарению океана?

Чтобы понять что такое "глобальное потепление" нужно определиться с рядом причин, котороые лежат в основе этого явления. Какие они?

1. Солнце, конечно.

... далее по списку. Человек - на последнем месте, как мне кажется. Он не настолько могуч чтобы заставить стаивать высокогорные ледники.

[torvaald]

Да нету никакого глабального потепления, все это треп. Наше созвездие формировалась миллиарды лет.

восстановление зрения936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936936
radeon 6990

[Ursa Major]

Да нету никакого глабального потепления, все это треп. Наше созвездие формировалась миллиарды лет.

Миллиарды лет формирования Земли и эволюции жизни на ней не являются доказательством того что нельзя лет за 100-200 планету сделать необитаемой в конце эволюции. Молчание космоса как бы намекает.

[petrovich1964]

1. Солнце, конечно.

Не надо обожествлять Солнце.
В данном случае Солнце вторично. Доказательство - климат Венеры. Парниковый эффект. Так что климат на Земле зависит от вулканов и осаждением углекислоты (в первую очередь в океанах,  в виде меловых отложениях)

[Д.И.В.]

1. Солнце, конечно.

Не надо обожествлять Солнце.
В данном случае Солнце вторично. Доказательство - климат Венеры. Парниковый эффект. Так что климат на Земле зависит от вулканов и осаждением углекислоты (в первую очередь в океанах,  в виде меловых отложениях)

но не надо и преувеличивать влияние человека. При этом не надо забывать и про внутреннюю активность Земли - недра. Может основная причина того что ледники стаивают - активизация недр.

[Ursa Major]

1. Солнце, конечно.

Не надо обожествлять Солнце.
В данном случае Солнце вторично. Доказательство - климат Венеры. Парниковый эффект. Так что климат на Земле зависит от вулканов и осаждением углекислоты (в первую очередь в океанах,  в виде меловых отложениях)

но не надо и преувеличивать влияние человека. При этом не надо забывать и про внутреннюю активность Земли - недра. Может основная причина того что ледники стаивают - активизация недр.

Вулканическая активность приводит к понижению температуры из-за выбросов огромных объёмов пепла, который отражает солнечную радиацию, в тропосферу.  К понижению температуры на поверхности планеты приводят также пылевые бури на Марсе. Есть ещё расчётные модели ядерной зимы, возникающей из-за выбросов огромного количества вещества в атмосферу.

[Д.И.В.]

Вулканическая активность приводит к понижению температуры из-за выбросов огромных объёмов пепла, который отражает солнечную радиацию, в тропосферу. 

Я имел в виду повышение активности недр Земли. Вулканы - это следствие только. Но это не единственное следствие. А нагрев поверхности Земли? А дно океана? Вы знаете что такое срединно-океанические хребты? Посмотрите. Это гигантские трещины-разломы на дне океанов. Их суммарная длина около 40 тыс км. Экватор. В этих разломах мантия наиболее близко подходит к поверхности. Сами подводные хребты образовались из-за подводных извержений. Потому нагрев воды до 300 градусов в этих разломах вносит огромный вклад в нагрев всего океана. И в образвание пара (туч). Эта тема как-то не сильно обсуждается.

[R]

Может ли глобальное потепление привести к необратимым последствиям: когда после прохождения точки невозврата испарение океана будет приводить к усилению парникового эффекта, что будет приводить к дальнейшему испарению океана? На сколько градусов должна нагреться Земля для прохождения точки невозврата? Какой тогда будет температура на поверхности Земли после новой стабилизации климата? Будут ли условия на поверхности Земли - температура и давление атмосферы сходными с теми что наблюдаются на Венере?

Для того, чтобы достаточно квалифицированно ответить на ваши вопросы надо знать науки о земном климате. Надо знать какие существуют обратные положительные и трицательные связи в климате Земли. А последнего, в точности, ещё не знает никто.

[Крупин]

     Совершенно нереально, чтобы такой слабый парниковый эффект, какой сегодня есть (если он вообще есть) на Земле, мог породить такую катастрофу, как на Венере. Ведь излучение зс земной поверхности пропорционально (по закону Стефана-Больцмана) аж 4-й степени абсолютной температуры. Такой тем роста не позволяет эффекту самораскрутиться в земных условиях. Да и для Венеры тоже при нормальном положении дел вряд ли бы такая самораскрутка произошла.