A A A A Автор Тема: Максимальный блеск Венеры  (Прочитано 7701 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #80 : 26 Мар 2010 [20:43:30] »
Цитата
Предлагайте цифры расчёта
 
Ну лампочка накаливания  в 100 Ватт  выдает 1600  люмен  (в инете нашел),  я после сравнения с тем что у Солнца  3,8 * 10^28  люмен, пришел к выводу что  лампочка  даст   например  -5.0  видимую  величину с расстояния  в  620-630  метров. 
« Последнее редактирование: 26 Мар 2010 [20:52:45] от Skipper_NORTON »

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #81 : 26 Мар 2010 [20:52:29] »
Цитата
Да, с 5% гостированным допуском.
 
Ну это нестрашно - не 50-60  процентов как у Венеры.  Значит  удалиться на   710-720  метров от такой лампочки  ночью  и получите  точно  -4.7.  Можно сравнивать с Венерой? 

Маринер-9

  • Гость
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #82 : 26 Мар 2010 [21:06:25] »
Да, с 5% гостированным допуском.
А кто Вам сказал про 5%? По моим наблюдениям, они светят, как хотят...Особенно если встряхнуть...
  Да и напряжение в сети у нас какое угодно... Что бог на душу положит...
Сие абсолютно верно

Оффлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 2 836
  • Благодарностей: 209
  • Не гладок путь от Земли к звездам. (Seneca)
    • Skype - alomar-oleg
    • Сообщения от alomar
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #83 : 26 Мар 2010 [21:15:22] »
 Для сравнения Венера должна находится в интервале между звездой ярче неё и слабее. Тогда применять степени сравнения уместно. Так же как и в случае оценки переменных звёзд. Но поскольку ярче Венеры ничего нет, то искусственный источник должен быть как-то откалиброван. ИМХО.
... и это пройдёт
Dob SW 10", Мицар, NEQ6 SynScan, SW 80 ED, Sky Master 15 x 70, Турист - 3.
В тёмных водах спокойной реки отражалось сияние Южного Креста

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #84 : 26 Мар 2010 [21:26:55] »
Можно сравнивать с Венерой?
Нет. У человека в темноте максимум приема наблюдается на длине волны 510 нм. У лампочки накаливания максимум ниже по частоте, чем у Солнца (0.0029/3000=967 нм против 0.0029/5778=502 нм).

Маринер-9

  • Гость
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #85 : 26 Мар 2010 [21:33:02] »
Можно сравнивать с Венерой?
Нет. У человека в темноте максимум приема наблюдается на длине волны 510 нм. У лампочки накаливания максимум ниже по частоте, чем у Солнца (0.0029/3000=967 нм против 0.0029/5778=502 нм).

 А зачем такие сложности? Я вот ночью смотрю на звёзды, и ничего не знаю про длину волны.. Давайте о восприятии глазом и говорить.

 Можно просто перевёрнутым биноклем воспользоваться. Сначала оценить, что он даст для ярких звёзд (сравнивать блеск яркой звезды в перевёрнутый бинокль с блеском слабых звёзд, видимых НГ).
Можно сфотографировать и фотометрировать... Для этого посильнее расфокусировать объектив.

Маринер-9

  • Гость
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #86 : 26 Мар 2010 [21:49:31] »
А кто-нибудь блеск Луны измерял? Может, вообще всё враньё?

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #87 : 26 Мар 2010 [21:54:22] »
А кто-нибудь блеск Луны измерял? Может, вообще всё враньё?
А вы в телескоп Луну видели? Можете сравнить ее поверхностную яркость с блеском звезды (например при покрытии)? Вот и ответ.

P.S. Это если "на глазок".

VBR

  • Гость
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #88 : 26 Мар 2010 [21:56:17] »
У лампочки накаливания максимум ниже по частоте, чем у Солнца (0.0029/3000=967 нм против 0.0029/5778=502 нм).

Увеличить напряжение накала - и будет в аккурат. Или можно взять галогенку.

Маринер-9

  • Гость
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #89 : 26 Мар 2010 [22:10:01] »
А кто-нибудь блеск Луны измерял? Может, вообще всё враньё?
А вы в телескоп Луну видели? Можете сравнить ее поверхностную яркость с блеском звезды (например при покрытии)? Вот и ответ.

P.S. Это если "на глазок".

Блеском звезды называется освещённость площадки, перпендикулярной к лучам света. Поэтому можно говорить о блеске и звёздной величине и точечного, и протяжённого источника.
  P.S. Луну в телескоп видел. Ещё тогда, когда Вас, видимо, на свете ещё не было.

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #90 : 26 Мар 2010 [22:15:23] »
А зачем такие сложности? Я вот ночью смотрю на звёзды, и ничего не знаю про длину волны..

Так вроде блеск Венеры с люксами будем сравнивать...

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #91 : 26 Мар 2010 [22:28:14] »
Блеском звезды называется освещённость площадки, перпендикулярной к лучам света. Поэтому можно говорить о блеске и звёздной величине и точечного, и протяжённого источника.

Совершенно верно. Но глаз сравнивает яркости, т.е. отношение блеска к телесному углу. Поэтому чисто визуально можно сравнить яркость Луны с яркостью некой звезды (например при покрытии) и, соответственно оценить блеск Луны, зная ее угловой диаметр.

Маринер-9

  • Гость
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #92 : 26 Мар 2010 [22:56:38] »
Так вроде блеск Венеры с люксами будем сравнивать...

  Звёзды вижу. Люксов - ни разу... :)

Маринер-9

  • Гость
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #93 : 26 Мар 2010 [23:03:00] »
Вижу иную конструкцию.
  Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #94 : 27 Мар 2010 [01:18:52] »
Так вроде блеск Венеры с люксами будем сравнивать...

  Звёзды вижу. Люксов - ни разу... :)
Так вроде собираемся подтверждать нуль-пункт = -13.89. Хотя... Нуль-пунктов тоже не вижу. ;)

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #95 : 27 Мар 2010 [06:52:55] »
Цитата
Это некоторые умники, которые в книгах подают информацию некомпетентнее становятся!
 
Если это так, то удивительно как такое может быть на рубеже 20 и 21 веков...
Это как раз неудивительно. Посмотрите какие учебники для школ издают люди. В каждом отдельном издании - своя информация, которая противоречит дргим изданиям. Нет единого контроля над этим, каждый пишет, что хочет. И издает в таком количестве, в каком хочет. Короче разгильдяйство царит в этой сфере... >:D
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

VBR

  • Гость
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #96 : 27 Мар 2010 [20:54:26] »
Критикуйте.

Добавлю, можно? Цвет Венеры, похоже,  несовсем совпадает с цветом Солнца. Да и с просто белым цветом.
Поэтому, если использовать лампочку накаливания, перед точной нормировкой интенсивности, можно сравнить цвет "искусственной звезды" с реальной Венерой. И напряжением накала выставить наиболее похожий цвет (глаз очень чувствителен при сравнении). Чем ближе цвет искусственной звезды к реальности - тем точнее оценка блеска.
  И еще - естественно, применить электронную стабилизацию питающего напряжения обязательно. Сеть колеблется, батарея - садится.

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #97 : 29 Мар 2010 [15:39:21] »
Цитата
У человека в темноте максимум приема наблюдается на длине волны 510 нм. У лампочки накаливания максимум ниже по частоте, чем у Солнца (0.0029/3000=967 нм против 0.0029/5778=502 нм).
 
Мы же хотим узнать не болометрическую величину а именно визуальную, для глаза.  Лампочка накаливания светит ровно, и если будет доказано что светимость в люменах  равна 1600, то можно точно знать расстояние с которого она будет давать  -4.7  и сравнить с Венерой.

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 620
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #98 : 29 Мар 2010 [15:42:27] »
Цитата
разгильдяйство царит в этой сфере...
 
:(  очень плохо. Из-за разгильдяев нельзя докопаться до истины.

Оффлайн Любитель небосвода

  • ***
  • Сообщений: 205
  • Благодарностей: 46
  • Практикую визуальные наблюдения
    • Сообщения от Любитель небосвода
Re: Максимальный блеск Венеры
« Ответ #99 : 04 Дек 2021 [01:10:49] »
Для меня же максимальный блеск Венеры банально доходит до -5,0m звёздной величины. Никакие -4,7m и тем более не -4,5m... Это яркий объект. В стеллариуме почти до минус пятой доходит.
Минус пятый блеск. Так считал и буду считать. Планета ярка, облака имеют большое альбедо. Облачность отражает до 70% света, поступаемого от Солнца. В своих наблюдениях, при максимуме яркости планеты описываю, что было -5m.
На глаза визуально даже кажется, что минус пять. Ну никак не меньше в моменты максимальной яркости.
« Последнее редактирование: 04 Дек 2021 [01:17:40] от Любитель небосвода »