ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ИЮЛЬ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Как говорил в таких случаях Козьма Прутков, "заткни фонтан!" Но у меня никаких возражений - пусть фонтанирует на здоровье.
Ведь даже если среда неизменна, она вовсе не однородна - в природе. А осваивать неодинаковые «ниши» способны только разнообразные формы саморепликаторов. И если удачный «мутант» волею случая угодит в подходящую свободную «нишу», он самореплицируется там на просторе. Кстати, новые формы саморепликаторов сами по себе могут означать новые «ниши». Для потенциальных паразитов, хищников, симбионтов. Возникает и растет «трофическая пирамида», образуются экосистемы...
Ну, я-ж и говорю... Пожалте, Nucleosome, постигайте суть.... Observer, он и есть observer.
мне не очень ясно почему пластичность формы FE эквивалентно в ней коэффициенту выживаемости
если особь способна потребить иной ресурс более эффективно, чем другая, то есть оставить в тех же условиях больше потомства то она вытеснит старую, каково бы ни было изначальное соотношение численности.
Дело в том, что поведение "уничтожить более эффективного мутанта на ранней стадии" крайне выгодно для сохранения формы - при условии неизменности среды. Геномы форм, которые этого не делают - не сохраняются - они замещаются "молодыми и ранними". Ergo - в процессе эволюции закрепляется поведение "уничтожить детеныша который шустрее твоего" (подозреваю, у многих людей могла бы быть похожая мотивация, по крайней мере, если не уничтожить, то хотя бы "задвинуть" чтобы не мешал "моему вовочке"). Ergo - шанс дожить до зрелости и оставить потомство у эффективных форм невелик - они уничтожаются в раннем возрасте консервативными формами.Поэтому эффективная форма для размножения в среде консервативных может нуждаться в определенной критической массе себе подобных эффективных форм - иначе процесс не пойдет.Помимо соображений прямой конкуренции уничтожить "эффективного мутанта" выгодно и для предотвращения специализации вида ( при условии постоянства среды ) - если этого не сделать, то пойдет процесс специализации, при изменении среды вид с бОльшей вероятностью вымрет. Т.е. "эффективные мутанты" на сохранении генома сказываются крайне негативно (опять таки - при условии постоянства среды) - зачем они, раз и так неплохо. Ну а все что вредно для сохранения генома - отсекается ЕО, данном случае СО. Такой мне видится ситуация в рамках ТЭ.
Дело в том, могут ли идентифицировать этого"вовочку" ("эффективного мутанта") сородичи, если преимущества не столь явны?
И с чего ради им его убивать?
Тем более, что в стайных сообществах, например хищников, такой "вовочка" выгоден всем членам стаи
А.Яблоков и др. «Эволюционное учение», 2006.
Дело в том, что поведение "уничтожить более эффективного мутанта на ранней стадии" крайне выгодно для сохранения формы - при условии неизменности среды. Геномы форм, которые этого не делают - не сохраняются - они замещаются "молодыми и ранними". Ergo - в процессе эволюции закрепляется поведение "уничтожить детеныша который шустрее твоего" (подозреваю, у многих людей могла бы быть похожая мотивация, по крайней мере, если не уничтожить, то хотя бы "задвинуть" чтобы не мешал "моему вовочке"). Ergo - шанс дожить до зрелости и оставить потомство у эффективных форм невелик - они уничтожаются в раннем возрасте консервативными формами.
С такими, как уважаемый RDjirov, точек соприкосновения у меня не бывает.
А в пособии А.Яблокова и др., 2006, нет даже идеи эволюции. Не брезжит. Там совсем о другом.
Продолжу. Пособия на всех языках цитируют чеканную формулу (покойного) классика СТЭ Э.Майра: «Мутации случайны. Естественный отбор есть прямая противоположность случайности». Звучит, не правда ли?
Но вот беда с чеканными формулами: они нередко оборачиваются анекдотическим недоразумением.
И здесь: на первый взгляд, ЕО в самом деле выглядит как неслучайная противоположность случайным мутациям. На крайне поверхностный взгляд. А если копнуть, тут же обнаруживается, что ЕО - такая же случайность, как и мутации. Не больше и не меньше.
Теоретики-эволюционисты не в курсе, что в науке различается видимость явлений - и их сущность. И поэтому выступают по-чукотски: на что гляжу, о том пою. Хотя, как известно, самое главное в том, чего не увидишь глазами...
Так, в теории оптимального управления давным-давно известно, что в высшей степени рациональные краткосрочные решения в долгосрочном аспекте оказываются не то чтобы наилучшими, а и вовсе никуда не годными. Глубокое различие между локальными оптимумами - и глобальным. Между текущим («здесь и сейчас») решением - и перспективным. Так, военные веками знают, что тактические решения не выстраиваются в стратегию. Военные понимают, а как теоретики-эволюционисты?
Между одноходовым и многоходовым мышлением лежит водораздел - вот пример. Допустим, в шахматы играет (против сильного соперника) мощная компьютерная программа. Ради эксперимента ограничим ее «горизонт» текущей позицией на доске: программа выбирает наилучшие ходы «здесь и сейчас», без всякого предвидения. Поэтому речь и идет о программе (реальный «горизонт» человека-шахматиста ограничить трудно). Выбор необратим (взять ход назад нельзя). С одноходовой точки зрения программа играет вроде как рационально и целесообразно. А с высоты птичьего полета - в масштабе шахматной партии?
Правильно - хаотическое, случайное поведение, которое неотвратимо ведет к разгрому. Никакого противоречия: с одной стороны - с другой стороны. Рациональные и целесообразные «здесь и сейчас» (необратимые) решения оказываются случайными в изменчивом долговременном масштабе. Проза теории оптимального управления. Вопрос на засыпку: так ЕО означает рациональный выбор в долговременном аспекте? В эволюционном? Или же только «здесь и сейчас»? Две большие разницы, как говорят у нас...
Хоть убейте, не понимаю сути спора. Человек искусственным отбором (тот же естественный, только нужные формы, вместо природы, отбирает Homo Sapiens, что ничего не меняет) меньше, чем за тысячелетие (миг в масштабах истории жизни на Земле), создал, к примеру, такие породы собак...Так какие ещё доказательства истинности теории Дарвина нужны противникам эволюции? С ними не спорить - над ними надо просто смеяться!
Сможет ли кто-то ответить на конкретный вопрос: почему длинношеий жираф, неуклюжий бегемот, надменный верблюд, трепетная лань, вечно голодная толстушка свинья и десятки видов крупного и мелкого рогатого скота разных видов, размеров и конструкций произошли на одном и том же отрезке времени от некоей вымершей парнокопытной зверушки?! Не постепенно, как у Дарвина, долгими методами проб и ошибок. А в относительно короткие сроки и сразу во всём многообразии и великолепии. Неужели путём отбора?!
RDjirov,
Мне такие собеседники, как г-н RDjirov, на дух не нужны.