A A A A Автор Тема: Камера на ГИД  (Прочитано 5057 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 237
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Камера на ГИД
« Ответ #60 : 15 Фев 2012 [21:51:21] »
А если бОльшой Чип! Типа qhy2?
Поле будет большое! Вероятность найти звезду выше
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камера на ГИД
« Ответ #61 : 15 Фев 2012 [21:51:29] »
4. Фокус 3200
С таким фокусом ничего не спасет, кроме тщательного планирования сессии и поиска звезды для гидирования в ущерб кадрировке объекта съемки.
Если позволяет жесткость сетапа, поставь внешний гид 300-500 мм с большим чипом и все. Если не позволяет, то все равно лучше переделать слабое железо и перейти на внешний гид.
Ох, прям радуют столь категоричные высказывания :). Вот так и не иначе. Так держать!

Варианты есть. Какой из них будет признан лучшим - вопрос скорее практики (после теоретической подготовки):
- квадратный чип и ротатор, в т.ч. внеосевика. Поле внеосевика увеличится в страшно представить сколько раз :);
- редуктор фокуса на гид по совету выше от Ивана, если получится. Можно не 0.5, а 0.7х, например;
- сенсор побольше. 285й от DSI III pro / qhy2pro / qhy img2, например;
- ???.
モ - mo

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камера на ГИД
« Ответ #62 : 15 Фев 2012 [22:10:30] »
У меня похожая проблема для Клевцова 470мм фокус 3000мм. Я думаю что внеосевик и большая матрица не совместимы.  Однако внеосевик типа Селестрон имеет систему поиска звезды и перемещения призмы с иглой и ротатор. Я его переточил и получил кольцо 15мм толщиной.
Скорее всего это и высокочувствительная камера типа QHY6 и есть решение проблемы. Кроме того и редьюсер 0.5х GSO не помешает - он как раз ввинчивается в резьбу на QHY6.
QHY2Pro камера хорошая но ее размеры на мой взгляд не подходят для внеосевика но только 2fps.
Скорее можно применить камеру IMG таким же с 285-м чипом (ее диаметр 63мм) тоже 2fps.
Ну и на гид наверное лучше всего квадратная IMG2S на 285 чипе - у нее заявлено 14fps!
http://qhyccd.com/QHY_IMG.html
http://qhyccd.com/IMG2PRO.html
« Последнее редактирование: 15 Фев 2012 [22:43:52] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 250
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Камера на ГИД
« Ответ #63 : 15 Фев 2012 [22:15:23] »
- квадратный чип и ротатор, в т.ч. внеосевика. Поле внеосевика увеличится в страшно представить сколько раз
Это само собой подразумевается по умолчанию.
Если ротатора нет, то внеосевик вообще практически бесполезен с таким фокусом.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 237
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Камера на ГИД
« Ответ #64 : 15 Фев 2012 [22:18:34] »
У меня похожая проблема для Клевцова 470мм фокус 3000мм. Я думаю что внеосевик и большая матрица не совместимы.  Однако внеосевик типа Селестрон имеет систему поиска звезды и перемещения призмы с иглой и ротатор. Я его переточил и получил кольцо 15мм толщиной.
Скорее всего это и высокочувствительная камера типа QHY6 и есть решение проблемы. Кроме того и редьюсер 0.5х GSO не помешает - он как раз ввинчивается в резьбу на QHY6.
QHY2Pro камера хорошая но ее размеры на мой взгляд не подходят для внеосевика.
Скорее можно применить камеру IMG таким же с 285-м чипом (ее диаметр 63мм).
На гиде у меня стоит st 402 она по моему вообще сверхчувствительная считается. Она вообще не маленькая! По qhy2 меня беспокоит скорость считывания! Ручное управление поиском звезды не выход, ибо удаленка!
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камера на ГИД
« Ответ #65 : 15 Фев 2012 [22:24:31] »
В 402-й древняя малюсенькая матрица, дай бог 1\4".
Вы что то не внимательно читаете - посмотрите мое сообщение про IMG2S у нее заявлено 14fps при матрице 2\3" и размеры примерно 60х60х25мм.

MG2S
ICX285  MONO
AND COLOR
1392*1040  14FPS
640*480      TBD
Ну 14fps это почти фантастика но 5fps скорее всего даст, что Вам выше крыши! Ну и встроенный гид-порт.

Кстати для удаленки Вам проще оставить на внеосевике QHY6 и поставить дополнительный искатель с камерой типа QHY5 для точного наведения внеосевика на  нужную звезду.
Достаточно просто совмещать заранее сделанные метки!!! ;)
« Последнее редактирование: 15 Фев 2012 [22:44:27] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 250
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Камера на ГИД
« Ответ #66 : 15 Фев 2012 [22:27:37] »
Ручное управление поиском звезды не выход, ибо удаленка!
Ручное ковыряние во внеосевике ночью - это вообще маразм.
Для удаленки с внеосевиком ротатор - это единственный вариант.
Только очень геморройный. Ротатор - это дополнительное гибкое звено в той длинной колбасе, что висит на фокусере итп.
Непредсказуемые перекосы фокальной плоскости вполне вероятны.
Диапазон вращения ограничен проводами и/или окружающим железом.
Как и в любом другом железе в нем обязан быть люфт, ибо там ЧП, работает оно достаточно медленно, весит прилично, 1+ кг.
Вообщем, минусов больше, чем плюсов.
С внешним гидом все проще, если сетап не сопливый.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 237
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Камера на ГИД
« Ответ #67 : 15 Фев 2012 [22:55:46] »
Ну у меня система все таки не сопливая! Про ротатор на гид что то не слышал! Внеосевик сделан без люфтов! Фокусера нет, с зади просто труба, фокусируюсь вторичкой. Вообще проблем с гидированием сейчас нет! Внешний гид против однозначно! Ибо все таки имеются катания ГЗ.
А на счет камеры IMG2PRO ее таки же нет в наличии чтоб попробывать!
Заказал GSO редуктор, придет попробую что получилось!
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 237
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Камера на ГИД
« Ответ #68 : 15 Фев 2012 [23:01:48] »
- квадратный чип и ротатор, в т.ч. внеосевика. Поле внеосевика увеличится в страшно представить сколько раз
Это само собой подразумевается по умолчанию.
Если ротатора нет, то внеосевик вообще практически бесполезен с таким фокусом.

Звезду в млечном пути найти не проблема, почти с первого раза! А вото чтоб галактику во Льве щелкнуть.... Попотеешь искать звезду
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камера на ГИД
« Ответ #69 : 16 Фев 2012 [08:19:59] »
А на счет камеры IMG2PRO ее таки же нет в наличии чтоб попробывать!
Да кто же вам камеру за 1,5-2к$ на месяц другой попробовать даст. А потом ее б\у что на списание??? Это Вы попробуйте на Опткорпе такой вопрос решить! ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 237
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Камера на ГИД
« Ответ #70 : 16 Фев 2012 [08:35:34] »
А на счет камеры IMG2PRO ее таки же нет в наличии чтоб попробывать!
Да кто же вам камеру за 1,5-2к$ на месяц другой попробовать даст. А потом ее б\у что на списание??? Это Вы попробуйте на Опткорпе такой вопрос решить! ;D
Вопрос б/у у такого товара это все таки философский вопрос! Это вопрос упаковки?  Вы кстати их в Россию уже завозили?
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 241
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Камера на ГИД
« Ответ #71 : 16 Фев 2012 [09:23:49] »
Личку посмотри
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камера на ГИД
« Ответ #72 : 16 Фев 2012 [09:26:24] »
А на счет камеры IMG2PRO ее таки же нет в наличии чтоб попробывать!
Да кто же вам камеру за 1,5-2к$ на месяц другой попробовать даст. А потом ее б\у что на списание??? Это Вы попробуйте на Опткорпе такой вопрос решить! ;D
На самом деле можно проверить днём у тебя в офисе со своим или твоим буком. Надо просто в максе попросить её "погидировать" с нулевой агрессивностью симулятором монти и засечь сколько секундных кадров в минуту она сделает. Если 40...50, то и отлично. Если 20, стоит подумать. А если меньше, то и думать не надо.
モ - mo

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камера на ГИД
« Ответ #73 : 16 Фев 2012 [13:09:03] »
А на счет камеры IMG2PRO ее таки же нет в наличии чтоб попробывать!
Да кто же вам камеру за 1,5-2к$ на месяц другой попробовать даст. А потом ее б\у что на списание??? Это Вы попробуйте на Опткорпе такой вопрос решить! ;D
На самом деле можно проверить днём у тебя в офисе со своим или твоим буком. Надо просто в максе попросить её "погидировать" с нулевой агрессивностью симулятором монти и засечь сколько секундных кадров в минуту она сделает. Если 40...50, то и отлично. Если 20, стоит подумать. А если меньше, то и думать не надо.
Олег! Ты чего такое пишешь??? Какие 40-50 и даже какие 20 для камеры 1.3мп 14бит??? У тебя какая то неправильная эйфория....
Если 5fps будет ему уже выше крыши!
« Последнее редактирование: 16 Фев 2012 [13:19:23] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камера на ГИД
« Ответ #74 : 16 Фев 2012 [13:20:38] »
Олег! Ты чего такое пишешь??? Какие 40-50 и даже какие 20 для камеры 1.3мп 14бит??? У тебя какая то неправильная эйфория....
Если 5fps будет ему уже выше крыши!
Володь, 40..50 в минуту :)
モ - mo

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камера на ГИД
« Ответ #75 : 16 Фев 2012 [13:28:47] »
Олег! Ты чего такое пишешь??? Какие 40-50 и даже какие 20 для камеры 1.3мп 14бит??? У тебя какая то неправильная эйфория....
Если 5fps будет ему уже выше крыши!
Володь, 40..50 в минуту :)
Олег! Я же привел техданные из описания - 14fps это 840кадров в минуту. Так что 40-50 несомненно сделает.   
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камера на ГИД
« Ответ #76 : 16 Фев 2012 [13:31:59] »
Олег! Я же привел техданные из описания - 14fps это 840кадров в минуту. Так что 40-50 несомненно сделает.   
Отлично! В максиме проверь в закладке гида, если будет время, камера и желание. Мало ли что там с именно максимовскими дровами. Симулятор монти, камера и "гидируешь". Ну я выше описал.
モ - mo

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 237
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Камера на ГИД
« Ответ #77 : 16 Фев 2012 [19:27:27] »
В выходные вставлю редуктор GSO х0,5 посмотрим как рисует! А в качестве эксперимента засунем камеру Старлайтовскую с матрицей 16х24 посмотрим невеньитированное поле и определим эффективное пятно!
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камера на ГИД
« Ответ #78 : 16 Фев 2012 [19:28:59] »
В выходные вставлю редуктор GSO, посмотрим как рисует! А в качестве эксперимента засунем камеру Старлайтовскую с матрицей 16х24 посмотрим невеньитированное поле и определим эффективное пятно!
Сохрани кадр и примерные координаты. Отресолвим, глянем на доступное поле.
モ - mo

Оффлайн BakerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 603
  • Благодарностей: 237
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Камера на ГИД
« Ответ #79 : 16 Фев 2012 [19:39:40] »
В выходные вставлю редуктор GSO, посмотрим как рисует! А в качестве эксперимента засунем камеру Старлайтовскую с матрицей 16х24 посмотрим невеньитированное поле и определим эффективное пятно!
Сохрани кадр и примерные координаты. Отресолвим, глянем на доступное поле.
Если погода будет :(
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems