Выбор туманнного объекта для астрофото с небольшим фокусом на весеннем небе

[Peter_Pskov]

Интересно получилось - приобрел трубку для триплет DS80 ED, редуктор фокуса к нему, поменял фильтр в цифрозеркалке, но вот незадача - наступила весна и погода вроде налаживается, а подходящего объекта для фотосъемки нет. Даже самые крупные галактики (типа М 101) выдут очень мелко на таком фокусе (с редктором получается где-то 380мм), а единственная крупная зимняя туманность - это Розетка в Единороге уже в 12 ночи слишком низко для серьезной астрофотосъемки - в лучшем случае часа три выдержки, про Ориона и говорить нечего, а летние туманности тоже врят ли поднимутся высоко даже под самое утро. Про таких гигантов как М31 вообще молчу.
Порекомендуйте оптимальный туманный объект для фотосъемки с данным фокусом в условиях весеннего неба с хорошей видимостью, чтобы за ночь получить общую выдержку хотя бы часов 5-6... поснимав часа 2-3 на триплете, потом ставить Ньютон для галактик как-то неразумно на мой взгяд - теряется масса времени с наведением на резкость и т.д. .думаю, сейчас для многих обладателей мелких фокусов данный вопрос актуален.

[Грехов Михаил]

Попробуйте ради спортивного интереса снять мю Цефея и туманность вокруг неё, В Кассиопее есть комплекс... туманности "Сердце" и "Душа" а так-же "Калифорния" в Персее. Правда низковато последняя... является вечером заходящим объектом.  Но в общем то непростые объекты, ввиду их низкой поверхностной яркости.  После полуночи поднимается Лебедь... там есть NGC 7000 "Северная Америка" и комплекс туманностей около лямбды... + ещё Вуаль... в общем если постараться и условия позволят, то для вас есть внушительное поле деятельности для испытаний!  Хотя если честно, то все они даже ближе к горизонту, что не есть гуд...

[Peter_Pskov]

Попробуйте ради спортивного интереса снять мю Цефея и туманность вокруг неё, В Кассиопее есть комплекс... туманности "Сердце" и "Душа" а так-же "Калифорния" в Персее. Правда низковато последняя... является вечером заходящим объектом.  Но в общем то непростые объекты, ввиду их низкой поверхностной яркости.  После полуночи поднимается Лебедь... там есть NGC 7000 "Северная Америка" и комплекс туманностей около лямбды... + ещё Вуаль... в общем если постараться и условия позволят, то для вас есть внушительное поле деятельности для испытаний!  Хотя если честно, то все они даже ближе к горизонту, что не есть гуд...

Спасибо. Все бы хорошо, но главная проблема, что на севере подсветка от города идет.. все вышесказанное хорошо подходит тем, кто выезжает к северу от города.

[Грехов Михаил]

Ну а что поделать... Время такое, при котором Млечный Путь (вдоль которого как раз таки и сосредоточены все наиболее яркие и большие туманности) занимает сейчас на небосводе невыгодное положение... низко над горизонтом, да ещё и северную часть неба (с запада на восток). либо сейчас что то "ухватывать" не шибко то в хороших условиях... либо ждать осени.  Попробуйте... вы же ничего не теряете... разве что только время и силы.

Кста... если засветка интенсивная, то почему бы вам не прикупить Baader UHC-S фильтр и каким-то образом примастрячить его между рефрактором и камерой. Помогает то сильно... особенно для водородных туманностей!

[Peter_Pskov]

Ну а что поделать... Время такое, при котором Млечный Путь (вдоль которого как раз таки и сосредоточены все наиболее яркие и большие туманности) занимает сейчас на небосводе невыгодное положение... низко над горизонтом, да ещё и северную часть неба (с запада на восток). либо сейчас что то "ухватывать" не шибко то в хороших условиях... либо ждать осени.  Попробуйте... вы же ничего не теряете... разве что только время и силы.

Кста... если засветка интенсивная, то почему бы вам не прикупить Baader UHC-S фильтр и каким-то образом примастрячить его между рефрактором и камерой. Помогает то сильно... особенно для водородных туманностей!

понятно... в общем, скорее всего, с малой трубой пока придется подождать хотя бы месяц, а там пробовать по туманностям в Лебеде - должно быть повыше чем сейчас, если считать предельной высоту градусов 20, то может и 5 часов вытянуть за одну ночь, а может лучше, начинать с 30 градусов, тогда за одну ночь только 3 часа. С "Розеткой", думаю заморачиваться сейчас смысла нет... терять целую весеннюю ночь ради 2-3 часов выдержки, наверное, не рационально, когда можно на том же хоть и малосветосильном Ньютоне 1:8 снять галактику с выдержкой часов 6... Какой объект посоветуете? фокус 1200мм. вот, например, М84 и М86 сильно мелко получатся? (2 галактики в одном поле зрения) или М105 и М96
фильтр уже такой есть. правда не могу сказать, что точно тот который нужен, покупал его очень давно и вроде как был фильтр для визуальных наблюдений, но маркировка именно Baader UHC-S. кстати, на Ньютоне его есть смысл использовать?

[Anatoly]

если вам хочется что-либо туманное снять, но не обязательно чтоб оно было одно-единственное большое, то можно попробовать снять скопление галактик - Волосы Вероники, Дева - вполне весенние объекты... К примеру, та же цепочка Маркаряна - вполне так себе удобна да и смотрится неплохо...

[Peter_Pskov]

Посмотрел ещё раз внимательно на типы галактик, которые могут уместиться в одном поле зрения - большинство из них эллиптические, а соответственно не будут получаться столь эффектно как спиральные. поэтому нацеливаюсь пока что на NGC 2903 во Льве с угловым размером 13 минут дуги - вроде как виден всю ночь на нормальной высоте. Если есть другие, более интересные варианты для фокуса 1200мм - советуйте.

[Tvi.dubna]

Петр! Хотелось бы для начала увидеть звёздное поле.
Как работает редюсер и что с хроматизмом.

[Грехов Михаил]

Во-Во.... начните ка лучше с М44 (Ясли) в Раке - хороший объект для испытаний трубки DS 80 ED (и своего первого опыта в фокусировке и гидировании) такого класса! "Потренируетесь на кошках", а потом за туманности! 

[Pilgrim]

Трио во Льве (NGC3628, М65, М66) неплохой объект для такого поля.

[Peter_Pskov]

Петр! Хотелось бы для начала увидеть звёздное поле.
Как работает редюсер и что с хроматизмом.

да уже пробывал снимать Лебедя с десяток кадров по 30с, какой-то ореол вокруг яркой звезды был, правда, тогда мешали облака, фоткал без гидирования.

[Peter_Pskov]

Трио во Льве (NGC3628, М65, М66) неплохой объект для такого поля.

это вы имели ввиду для рефлектора с фокусом 1200мм? влезут ли все три объекта в одно поле зрение?
 или речь шла про рефрактор с фокусом 380мм? (с учетом редуктора)

[Pilgrim]

Трио во Льве (NGC3628, М65, М66) неплохой объект для такого поля.

это вы имели ввиду для рефлектора с фокусом 1200мм? влезут ли все три объекта в одно поле зрение?
 или речь шла про рефрактор с фокусом 380мм? (с учетом редуктора)

На 1200 с зеркалкой-кропом влезут на пределе - потребуется точно подобрать ориентировку кадра (повернуть фотоаппарат на ~110^о влево от положения "длинная сторона кадра по RA").

На 380мм будет группа в центре на фоне звёздного поля. Мелковато, учитывая, что максимальная из них имеет размер ~15 минут (на самом деле, она имеет ещё и длинный слабый хвост, но его проработать не просто), это будет посимпатичнее, чем одиночная NGC 2903 в центре в таком масштабе.

Трио сейчас восходит в 17, заходит в 7, кульминирует в полночь, можно сказать идеальное время для съемки этого объекта всю ночь.

[Tvi.dubna]

Петр! Хотелось бы для начала увидеть звёздное поле.
Как работает редюсер и что с хроматизмом.

да уже пробывал снимать Лебедя с десяток кадров по 30с, какой-то ореол вокруг яркой звезды был, правда, тогда мешали облака, фоткал без гидирования.

Нужно переснять и обязательно гидировать!
Очень интересно что получится в итоге с триплетом DS80/480 и редюсером WO.
Может это реально народный астрограф на смену 80ED?

[mo]

Трио во Льве (NGC3628, М65, М66) неплохой объект для такого поля.

это вы имели ввиду для рефлектора с фокусом 1200мм? влезут ли все три объекта в одно поле зрение?
 или речь шла про рефрактор с фокусом 380мм? (с учетом редуктора)

На 1200 с зеркалкой-кропом влезут на пределе - потребуется точно подобрать ориентировку кадра (повернуть фотоаппарат на ~110^о влево от положения "длинная сторона кадра по RA").

На 380мм будет группа в центре на фоне звёздного поля. Мелковато, учитывая, что максимальная из них имеет размер ~15 минут (на самом деле, она имеет ещё и длинный слабый хвост, но его проработать не просто), это будет посимпатичнее, чем одиночная NGC 2903 в центре в таком масштабе.

Трио сейчас восходит в 17, заходит в 7, кульминирует в полночь, можно сказать идеальное время для съемки этого объекта всю ночь.

Игорь, мне кажется, ты привык к паракорру. Вот так трио Льва попадает в 1200 ньютон с MPCC:
http://photo.milantiev.com/manual/2010/Full-Size/leo_trio-M65_M66_NGC3628-49of2mMOON-DSS-PixInsight-FitStacker-PS-no_sharp-full_size.jpg (1.2 Мб). Фот, кажется, повёрнут на 90*, сейчас не успею уточнить, убегаю.

[Peter_Pskov]

Петр! Хотелось бы для начала увидеть звёздное поле.
Как работает редюсер и что с хроматизмом.

да уже пробывал снимать Лебедя с десяток кадров по 30с, какой-то ореол вокруг яркой звезды был, правда, тогда мешали облака, фоткал без гидирования.

Нужно переснять и обязательно гидировать!
Очень интересно что получится в итоге с триплетом DS80/480 и редюсером WO.
Может это реально народный астрограф на смену 80ED?

конечно. как только начнутся лунные ночи - буду тренироваться. снимал с тонким Т-кольцом от Jolos , но, видимо, не то расстояние между редуктором и матрицей, звезды по краям кадра не круглые очевидно, вечером выложу центр и края кадра. нужно пробовать с черным Т-кольцом. конечно, плохо то, что не гидировал (помешали облака), а также на резкость навел весьма приближенно.

[Peter_Pskov]

Кстати, а в созвездии Змееносца нет ли интересных объектов для астрофотосъемки с короткими фокусами? Ведь кажется условия его видимости до наступления белых ночей лучше, чем после их окончания? правда, широты, конечно, у нас не те, чтобы фотографировать в полный размах как, скажем, Северную Америку  в лучшем случае за ночь 2 -2.5 часа выдержки за одну ночь

[mo]

Кстати, не пробовали ли Вы CCD Navigator от ccdsoft.com? У него двухмесячный полнофункциональный триал. Конечно, на все вопросы не ответит, но вроде как может помочь выбрать объект из распространённых по Вашим требованиям.

[Peter_Pskov]

Кстати, не пробовали ли Вы CCD Navigator от ccdsoft.com? У него двухмесячный полнофункциональный триал. Конечно, на все вопросы не ответит, но вроде как может помочь выбрать объект из распространённых по Вашим требованиям.

нужно попробовать. вообще для выбора туманных объектов пользуюсь известными программами-планетариями: StarCalc (хотя в ней даже не все объекты каталога Мессье показываются, тем не менее, она до сих пор моя любимый астрономический планетарий), Cartes Du Ciel, Celestron The Sky.
Но размеры многих водородных туманностей  часто в них оцениваются по разному.

[mo]

Кстати, не пробовали ли Вы CCD Navigator от ccdsoft.com? У него двухмесячный полнофункциональный триал. Конечно, на все вопросы не ответит, но вроде как может помочь выбрать объект из распространённых по Вашим требованиям.

нужно попробовать. вообще для выбора туманных объектов пользуюсь известными программами-планетариями: StarCalc (хотя в ней даже не все объекты каталога Мессье показываются, тем не менее, она до сих пор моя любимый астрономический планетарий), Cartes Du Ciel, Celestron The Sky.
Но размеры многих водородных туманностей  часто в них оцениваются по разному.

Аналогично . Сам фанат старкалка, на втором месте картес. Не по удобству, просто привык уж.