Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые кандидаты в планетные камеры - Basler, серия ACE.  (Прочитано 33377 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Тагда артефакт вообще может не иметь отношения к камере.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Пока суть да дело, немного данных о скоростях считывания.
Вот какие кадровые скорости в драйвере доступны при разных разрешениях:
660х492: 102.772 100 60 59.94 50 30 29.97 25 24 15 7.5 3.75 1.875
640х480: 104.992 100 далее те же
320х240: 182.389 100 далее те же
160х120: 292.929 200 100 далее те же
80х60: 417.711 200 100 далее те же
40х30: 530.786 500 200 100 далее те же

Для цветной камеры доступны следующие варианты цвета через WDM драйвер: YUY2, BYBG, Y800. Для Y800 по всей видимости сначала делается дебайеризация, а потом высчитывается яркостный сигнал.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Пока суть да дело, немного данных о скоростях считывания.
Вот еще бы понять, меняются ли при этом частота синхрогенератора, т.е. меняется ли время считывания кадра....
Дим, в ТТХ вроде упоминали выдержки до 10с?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Пока суть да дело, немного данных о скоростях считывания.
Вот еще бы понять, меняются ли при этом частота синхрогенератора, т.е. меняется ли время считывания кадра....
Дим, в ТТХ вроде упоминали выдержки до 10с?

Миш, есть даташит на камеры с формулами для вычисления временных параметров. Будешь копать?

ТТХ упоминает до 10сек, но не факт, что это есть в WDM драйвере.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 227
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Дима, Михаил, а камеру scA640-120fm можно считать равноценной?

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Миш, есть даташит на камеры с формулами для вычисления временных параметров. Будешь копать?
Кидай на почту.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Миш, есть даташит на камеры с формулами для вычисления временных параметров. Будешь копать?
Покопал....
Походу частоты считывания фиксированы. Есть, правда, один момент: в описании упоминается возможность "Disable Parameter Limits", после чего возможно превышение предельной частоты кадров, но без гарантии качества изображения. Подробностей нет, но эта возможность может объясняться увеличением частоты считывания, а тогда наверное возможно и ее уменьшение, но это не документировано.
Экспозиции не привязаны к тактам считывания (т.е. в процессе считывания кадра идет накопление следующего), что дает возможность почти на 100% использовать время для накопления сигнала (пока выдержка не станет меньше времени считывания кадра).
Удалось выяснить один из основных параметров - время считывания полного кадра - оно составляет для рассматриваемой камеры чуть меньше 10мс.
Помимо Эзернет- интерфейса у камеры есть дополнительно входная и выходная сигнальные(триггерные) линии для взаимодействия с внешними устройствами. В одном из режимов  входная линия представляе собой практически спусковую кнопку фотоаппарата в режиме "от руки". В этом случае, как я понимаю, максимальная длительность выдержки никак не ограничена, но это желательно проверить. На выходной линии по умолчанию уровень сигнала показывает, идет ли в данный момент экспонирование - тоже наверное можно как-то заюзать.
AOI (=area of interes=ROI, далее АОИ) полностью свободный, т.е. любой размер в любом месте матрицы.
Интересный биннинг: не только 2х2...4х4, но и любая несимметричная комбинация 1х4, 4х1, 2х3, 3х4 и т.д.
При одновременном использовании биннинга и АОИ, биннинг первичен, т.е. он задает виртуальный сенсор с уменьшенным количеством строк/столбцов, а координаты АОИ задаются относительно этого виртуального сенсора.
Максимальная частота кадров может ограничиваться 3 вещами: длительностью экспозиции (думаю пояснять не надо, это наиболее частый случай), временем считывания кадра в буфер и пропускной способностью Эзернет-интерфейса (для ч\б - маловероятно). Ограничение по скорости считывания начинает играть серьезную роль при коротких выдержках. Формула выглядит так (для рассматриваемой камеры):

Максимальная частота,к/с = 1 000 000/(количество строк * 16,99мкс + 1376,35мкс)
, где "количество строк" указывается с учетом биннинга и АОИ.

Для полного кадра получаем =1000000/(480*16,99+1376,35)=104,9к/с. Понятно, что при этом выдержка должна быть не более 9,5мс.
Также интересный момент (если я чего не попутал), что помимо обычной гамма-коррекции, задаваемой одним числом, есть ...э-э-э..., короче по-русски это кривые в 12 битном пространстве, но с линейной апроксимацией на участках в 8 отсчетов - т.е. коррекция кривых не плавная, а отрезками прямых по 8 отсчетов.
Ну и куча еще чего...
Обращаю внимание, что это "железячные" возможности - чего будет реализовано в софте - не ко мне. Но возможности для разработчиков предоставлены довольно широкие.

"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Дима, Михаил, а камеру scA640-120fm можно считать равноценной?
Только в первом приближении. Очень много тонких моментов. Читать даташит еще и на нее, я сейчас не сподоблюсь.
Да и цена, как я понимаю, будет другая...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Дима, Михаил, а камеру scA640-120fm можно считать равноценной?
Только в первом приближении. Очень много тонких моментов. Читать даташит еще и на нее, я сейчас не сподоблюсь.
Да и цена, как я понимаю, будет другая...
Все-таки посмотрел мануал.
В целом камеры очень похожи.
Скаут имеет существенно большие размеры и вес. Правда есть интересный вариант, когда объектив располагается не на торце, а на широкой стороне камеры. Намного большие возможности по взаимодейстивию с внешними устройствами 2 входных тригерных программируемых линии и 4 выходных, против 1+1, соответственно. Большие частоты считывания подразумевают более навороченную электронику в части генераторов развертки и фильтрации, но с другой стороны могут приводить к бОльшим шумам считывания (на любых скоростях, т.к. частота считывания не меняется) - тут только тесты помогут. В остальном практически все то же самое.

Из интересных общих фич в прошлый раз забыл упомянуть зеркалирование кадра и генерацию тестового видеосигнала.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Миша, спасибо за обстоятельный разбор!

Теперь "эстафетная палочка" в тестировании камер переходит к польскому любителю. Вот его страница: http://www.rkblog.rk.edu.pl/
Он только что получил ч.б. версию камеры и готов её тестировать при первой же возможности. Ждём результат.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Piotr Maliński из Польши получил ч.б. камеры Basler ACE и приступил к тестированию. По первым результатам он отмечает отсутствие артефактов: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3792544/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/2#Post3834337

И пусть он не самый лучший планетчик, но у него есть Scout с тем же чипом и с артефактом, так что сравнение будет бок о бок и именно по выявлению артефакта в новой камере.

Следим за развитием событий.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Получил от Петра пару авишников, есть желающие их покопать? Если есть - выложу на сайт для скачивания.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 227
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Все-таки посмотрел мануал.
В целом камеры очень похожи....
Поскольку явных преимуществ для астро у Скаута нет, а цена существенно выше буду брать acA640-100gm. Уже выписал, отвечают оперативно, но ждать 4-6 недель. Дима, мое предложение остается в силе, если на момент получения еще будет интерес камеру покрутить, могу предоставить.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Коллеги, кто изъявлял желание купить камеру, давайте принимать решение.

Вряд ли в ближайшее время будут ещё тесты, которые будут принципиально отличаться от того, что у нас уже сейчас есть. Время идёт, Юпитер всё ближе и ближе, срок поставки до 6 недель, надо решать сейчас.
Я готов покупать, кто ещё? Желательно набрать 5 человек, тогда экономия на 1 камеру составит 100 евро. По памяти вот список:
dvmak
Tony
Tvi.dubna
Алексей Юдин.

Кто ещё присоединится?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Поскольку явных преимуществ для астро у Скаута нет, а цена существенно выше буду брать acA640-100gm. Уже выписал, ...
Саша, я честно говоря, не думал, что ты в плане покупки интересовался... У того поляка есть тест Скаута и картинки с него мне не понравились артефактами, на Айсе вроде такого нет.... так что выбор тут однозначен...
Блин, но какая-же она маленькая...... (получается примерно 200р за 1гр камеры  ;D)
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 757
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Давайте, такая маленькая нежная камерка будет очень кстати для взлетающего брутального Юпитера!

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Итак, на настоящий момент в форуме подтвердили:
dvmak
S.Fire
MiB
Алексей Юдин.

Кто ещё?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 306
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Tvi.dubna
Подтверждаю.
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Отлично, кворум из 5 человек есть. Думаю, стоит подождать пару дней может ещё кто присоединится.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 306
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Tvi.dubna
Отлично, кворум из 5 человек есть. Думаю, стоит подождать пару дней может ещё кто присоединится.
Да, надо набрать 10 человек и просить еще скидку ;)
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.