Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые кандидаты в планетные камеры - Basler, серия ACE.  (Прочитано 29985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 953
  • Благодарностей: 819
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Ползая по просторам сети наткнулся вместе с Пашей Пресняковым на камеры немецкой компании Basler.
Среди прочих заинтересовали камеры новой серии ACE, которые очень интересны как потенциально планетные.
Прежде всего, в них использовано следующее поколение ПЗС от Сони, которые где-то почти в 2 раза более чувствительны, чем всем известные ICX098, исползуемые в DMK21 и вебках Филипс. (сравнение матриц есть тут: http://www.astrokraai.nl/wiki/index.php?title=DMK21_Mod_-_Results_and_Comparison - человек поменял штатную матрицу в DMK21 на новую)
Далее, вместо USB 2.0 там используется GigE, т.е. Gigabit Ethernet.
Скорость обещается до 100 кадров в секунду при полном разрешении.
АЦП - не менее 12 бит, на выходе камеры есть 8, 12 и 16бит.

Полное название модели - acA640-100gm (монохром), есть и цветная версия.

Камеры совершенно новые, отзывов в сети о них ещё нет.

Сегодня я поговорил с российским дистрибьютором, они привезут камеры в Москву на выставку в конце апреля. Схожу, поговорю, посмотрю и если получится - потестирую эту камеру. Отсниму шумы, посмотрю, как там с наводками и помехами. В общем, постараюсь составить предварительное впечатление - а там дальше видно будет.
С ценами пока не всё ясно, они там зависят от количества. Возможно, при благоприятном раскладе, будет иметь смысл кооперироваться чтобы сразу купить минимальную партию (5шт), это будет заметно дешевле чем покупать 1 шт.
Примерно ожидаю, что эта камера будет лишь немного дороже, чем DMK21
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 468
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Anton
А сколько мегабаксов стоит все это?

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 953
  • Благодарностей: 819
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
А сколько мегабаксов стоит все это?

Погодь, я в процессе.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 007
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Тут немножко было https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72269.msg1185122.html#msg1185122.

Матрица, конечно, интересная, но в 1.8 раза она чувствительнее только в ИК (900-1000нм). Как у всех 6хх матриц график чувствительности значительно сдвинут вправо (по сравнению с "визуальными" матрицами). Где-то видел график сравнения - различия начинают чувствоваться от 550 нм и длинее. Для УФ может оказаться даже хуже...
Уровень шума сравнимый. Различия по чувствительности в даташитах скорее обусловлены другим встроенным усилителем, чем увеличением QE. В целом, если работать только в визуальном диапазоне - выигрыш будет, но не очень большим. В ИК - да разница очень велика.
А вот тайминги и паразитные емкости - действительно значительно меньше, чем у 098ой - однозначно может работать на частотах как минимум в 2 раза выше.
Тут еще есть какая-то интрига - у 618ой есть две "лишние" фазы вертикального драйвера - по идее это может применяться либо для каких-то хитрых режимов считывания, либо для уменьшение шума считывания. Во всех попавшихся схемах они закорочены с "обычными" фазами, т.е. не используються... Пока не разобрался...
Цена самого чипа должна быть не очень большой. Тому мужику по ссылке вроде в 45 евро обошлось...

ЗЫ С одной стороны IP-камеры обычно очень дороги, но тут вроде линейка от 299евро начинается....
ЗЗЫ Нашел диапазон выдержек: 16мкс - 10с.
« Последнее редактирование: 15 Мар 2010 [14:54:50] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 007
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Хм, боюсь, что хотя серия и начинается с 299евро, то эта цена относится не к сабжу, а к асА750 - на древней черезстрочной 409й матрице...
Заинтересовала серия scout - помимо камеры на том же 618чипе (120фпс) есть варианты на 424 и 285 матрицах.
Также заинтересовали квадратные кодаковские КМОПы...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 953
  • Благодарностей: 819
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Хм, боюсь, что хотя серия и начинается с 299евро, то эта цена относится не к сабжу, а к асА750 - на древней черезстрочной 409й матрице...
Заинтересовала серия scout - помимо камеры на том же 618чипе (120фпс) есть варианты на 424 и 285 матрицах.
Также заинтересовали квадратные кодаковские КМОПы...


ACE, как мне было сказано, это упрощённая Scout, соответственно последняя дороже.
Миша, я на выставке 27-29 апреля буду их всех обо всём пытать, присоединяйся!
А где там кодаковские КМОП? Я смотрел их серию pilot, там исключительно ПЗС кодаковские... но цены там довольно не самые гуманные, мегапиксельная на Кодаке от 2000Евро...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 6 007
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mihail Sedyh
А где там кодаковские КМОП? Я смотрел их серию pilot, там исключительно ПЗС кодаковские...
Действительно... смотрел бегом, вероятно попутал с Микроновскими КМОПами Ах00 серий....
Цитата
но цены там довольно не самые гуманные, мегапиксельная на Кодаке от 2000Евро...
Мда...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Uselink
Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #7 : 20 Мар 2010 [13:50:21] »
Дима, если оно того стоит, я бы стал в очередь.
Не знаю, как у других, но моя звезда - это Солнце. ©
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 953
  • Благодарностей: 819
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #8 : 20 Мар 2010 [14:07:37] »
Дима, если оно того стоит, я бы стал в очередь.

В конце апреля в Москве будет выставка по машинному зрению. Я уже договорился, что смогу там эти камеры посмотреть. Заодно там будет немец от Basler, я его там попытаю тоже. После этого решу, покупать или нет. Будет иметь смысл набрать 5 человек для получения оптовой цены.

У меня в ноуте штатно гигабитный порт, я попробую там подключиться и поснимать, оценить шумы, наводки и помехи. Для нас очень важно, чтобы картинка была без регулярных паттернов, полос и процей дряни за которую может при выравнивании уцепиться Регистакс.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Tony

  • *****
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 56
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Tony
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #9 : 20 Мар 2010 [14:11:57] »
Дима, я бы тоже встал в очередь, при условии твоего положительного вердикта относительно качества сигнала.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 953
  • Благодарностей: 819
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #10 : 20 Мар 2010 [15:08:02] »
Так, уже четверо. Дмитрий, Павел, Алексей, Антон.
Кто пятым будет?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 28 463
  • Благодарностей: 1078
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #11 : 20 Мар 2010 [15:26:29] »
Так, уже четверо. Дмитрий, Павел, Алексей, Антон.
Кто пятым будет?
Я буду!

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 953
  • Благодарностей: 819
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #12 : 20 Мар 2010 [16:05:13] »
Так, уже четверо. Дмитрий, Павел, Алексей, Антон.
Кто пятым будет?
Я буду!

И тебя записываем.

Итак, речь идёт вот об этой ч.б. камере.

Программа испытаний перед покупкой:
Исследование программной части - чем захватывать, в каких форматах писать, какие скорости (к/сек) доступны, есть ли плавная регулировка к/сек в соответствии с текущей выдержкой?

Исследование аппаратной части:
Какие сетевые карты годятся. Что будет при подключении к 100МБит карте.
Какой кабель требуется? (Cat 6?)
Камера: какой блок питания нужен? Какой разъём питания используется? Можно ли использовать PoE (Power over Ethernet)?

Качество картинки:
Наличие наводок и регулярных шумов, паразитных контуров.

Вроде всё. Что ещё стоит проверить?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Uselink
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #13 : 20 Мар 2010 [16:10:06] »
Дима, да мне кажется основной вопрос - это отсутствие всяких "паттернов" и возможность расширенных настроек.
А как она представляется в оборудовании системы? У неё есть какой-то преобразующий интерфейс LAN--> что-нибудь?
Не знаю, как у других, но моя звезда - это Солнце. ©
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 953
  • Благодарностей: 819
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #14 : 20 Мар 2010 [16:12:44] »
Дима, да мне кажется основной вопрос - это отсутствие всяких "паттернов" и возможность расширенных настроек.
Да, это главное.
А как она представляется в оборудовании системы? У неё есть какой-то преобразующий интерфейс LAN--> что-нибудь?

Думаю, это всё есть в стандартах GigE и GenICam. Аппараино камера просто втыкается в порт.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Uselink
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #15 : 20 Мар 2010 [16:15:37] »
Если можно будет снимать хотя бы непрерывные ролики, переодически поворачивая колесо фильтров уже хорошо. А там софт родной есть?
Не знаю, как у других, но моя звезда - это Солнце. ©
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 953
  • Благодарностей: 819
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #16 : 20 Мар 2010 [16:31:44] »
Если можно будет снимать хотя бы непрерывные ролики, переодически поворачивая колесо фильтров уже хорошо. А там софт родной есть?

Думаю, там будет список программ, поддерживающих соответствующий драйвер, который есть для камеры.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 953
  • Благодарностей: 819
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #17 : 22 Мар 2010 [15:41:39] »
Пришло уточнение по цене.
При покупке >5шт. цена камеры acA640-100gm составит примерно 15т. руб со склада в С-Пб. Срок поставки обещают 4 - 6 недель. Получается всего на 2 - 3т. руб. дороже DMK21.

Я продолжаю общаться с поставщиком, в основном на предмет софта.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Uselink
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #18 : 22 Мар 2010 [16:08:40] »
Хорошо, потихоньку копим  :)
Не знаю, как у других, но моя звезда - это Солнце. ©
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Re: Новая планетная камера FLEA3
« Ответ #19 : 22 Мар 2010 [16:33:05] »
Тоже задумался над покупкой.
Но нужно больше информации. Ждемс выставки...
WS-180GT, Ньютон 10" 1:3.3, Альтер М809, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY9, QHY5L-II-M, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), внеосевой гид Lodestar