A A A A Автор Тема: Предельное увеличение  (Прочитано 1720 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sektorichАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
Предельное увеличение
« : 15 Мар 2010 [08:08:13] »
Телескоп имеет диаметр объектива 127 мм, фокусное расстояние 1250 мм, максимальное полезное увеличение 300х. Подставив на него окуляр с фокусным расстоянием 4 мм получим значение увеличения 312,5х. Какое увеличение считается действительным и будут ли наблюдаться визуальные дефекты при наблюдение?!

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Предельное увеличение
« Ответ #1 : 15 Мар 2010 [08:14:29] »
Максимально полезное - разрешающее увеличение 1,4-2D если с оптикой все в порядке. Выше по желанию, кто-то на 3D умудряется смотреть, а у кого-то и до 1D не дотягивает. Определяется в большинстве случаев эмпирически и зависит не только от телескопа, но и от условий наблюдений  и наблюдаемых объектов.

Оффлайн sektorichАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
Re: Предельное увеличение
« Ответ #2 : 15 Мар 2010 [08:18:50] »
Вопрос стоит в следующем: купить окуляр с фокусом в 4мм(312,5х) или же 6мм(208,3х)?

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Предельное увеличение
« Ответ #3 : 15 Мар 2010 [08:30:55] »
Вопрос стоит в следующем: купить окуляр с фокусом в 4мм(312,5х) или же 6мм(208,3х)?
ИМХО, чтобы "не было мучительно больно за бессмысленно потраченные деньги" :) в данном случае надежнее было бы взять 6мм. А вообще, перед этим шагом, лучше было бы у кого-нибудь взять 4мм и посмотреть - а что из этого получится и получится ли -  а далее действовать по ситуации :)
Кстати, максимальное увеличение (по Максутову) для вашего инструмента 1.5D = 127*1.5=190.5, практическое предельное 2D = 127*2=254. Если у Вас рефрактор или катадиоптрик, то 2D может и потянуть, а вот если рефлектор - то при таком фокусе как у вас это скорее всего сфера, так что на высоких увеличениях могут быть проблемы...
« Последнее редактирование: 15 Мар 2010 [08:36:46] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sektorichАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
Re: Предельное увеличение
« Ответ #4 : 15 Мар 2010 [08:35:31] »
К сожалению, нет возможности взять "у друга"!Возможно кто то уже сталкивался с таким вопросом?! ::)

Оффлайн sektorichАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
Re: Предельное увеличение
« Ответ #5 : 15 Мар 2010 [08:37:16] »
Телескоп системы Шмидта-Кассегрена :)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Предельное увеличение
« Ответ #6 : 15 Мар 2010 [08:45:02] »
Телескоп системы Шмидта-Кассегрена :)
уже легче :) вероятность что "потянет" повышается :)
с другой стороны, если вы купите 6мм сейчас - то заведомо ничего не потеряете - этот окуляр будет одним из "рабочих", ну а потом, если будет желание - можно попробовать и 4мм прикупить...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Предельное увеличение
« Ответ #7 : 15 Мар 2010 [08:49:10] »
К сожалению, нет возможности взять "у друга"!Возможно кто то уже сталкивался с таким вопросом?! ::)
Я сталкивался с 125мм рефрактором. 4мм (280х) окуляр был востребован гораздо реже 5 (225х)  и 6мм (187х) по причине нестабильной атмосферы.

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Предельное увеличение
« Ответ #8 : 15 Мар 2010 [08:53:10] »
 Раз возникли сомнения насчет качества изображения при 4мм, а 6мм вы для себя считаете, что маловато будет, то купите 5мм  :)
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн sektorichАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
Re: Предельное увеличение
« Ответ #9 : 15 Мар 2010 [09:09:16] »
В астромагазине 5 мм окуляров нет! Если знаете места надёжные, где можно приобрести, подскажите! Если у нас в крае- тоже ничего!! :)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Предельное увеличение
« Ответ #10 : 15 Мар 2010 [09:20:09] »
В астромагазине 5 мм окуляров нет! Если знаете места надёжные, где можно приобрести, подскажите! Если у нас в крае- тоже ничего!! :)
есть там 5мм окуляры - ортоскопики - http://shop.astronomy.ru/detail/1054.html
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sektorichАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
Re: Предельное увеличение
« Ответ #11 : 16 Мар 2010 [17:30:25] »
Спасибо!Думаю, то что надо! 8)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Предельное увеличение
« Ответ #12 : 16 Мар 2010 [23:35:41] »
Телескоп имеет диаметр объектива 127 мм, фокусное расстояние 1250 мм, максимальное полезное увеличение 300х. Подставив на него окуляр с фокусным расстоянием 4 мм получим значение увеличения 312,5х. Какое увеличение считается действительным и будут ли наблюдаться визуальные дефекты при наблюдение?!
Откуда следует, что максимальное полезное увеличение 300х? Из рекламы, что ли? :o Из практики наблюдений следует, что наибольшее значение увеличения, при котором еще сохраняется резкость изображения, численно равно значению диаметра объектива в мм. Для вашего телескопа  - 130х. При бОльших увеличениях начинают все отчетлевее проявляться волновые свойства, проходящего по оптике телескопа, света. Предельным считается увеличение 2D. И то его используют лишь для разделения тесных пар звезд. Граница разумного увеличения находится где-то около 1,3D - причем изображение при этом уже имеет отчетливо нерезкий контур. Впрочем, если Вы любитель размытого изображения, то, конечно, покупайте окуляр 5мм. ;)

Оффлайн sektorichАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
Re: Предельное увеличение
« Ответ #13 : 17 Мар 2010 [07:35:30] »
Знаю конечно! ;) В расчёт взял 1,4 D. Бессмысленость гонки за предельным увелинием осознал! 8)

Оффлайн sektorichАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от sektorich
Re: Предельное увеличение
« Ответ #14 : 17 Мар 2010 [07:37:25] »
С увеличением в 200 х думается окуляр пойдёт только для наблюдения ЛУны! :)

Оффлайн genakiev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от genakiev
Re: Предельное увеличение
« Ответ #15 : 17 Мар 2010 [10:02:44] »
Вопрос стоит в следующем: купить окуляр с фокусом в 4мм(312,5х) или же 6мм(208,3х)?
....
Кстати, максимальное увеличение (по Максутову) для вашего инструмента 1.5D = 127*1.5=190.5, практическое предельное 2D = 127*2=254. Если у Вас рефрактор или катадиоптрик, то 2D может и потянуть, а вот если рефлектор - то при таком фокусе как у вас это скорее всего сфера, так что на высоких увеличениях могут быть проблемы...
..а какие собственно, для  такого рефлектора,ошибка волн.фронта(для сферы) составила-бы -0.00003мм- т.е порядка Л/20( ИМХО не для каждой параболы посилам такое изображение, а вот вторичка даст или нет реализовать возможности объектива -вопрос другой?).


« Последнее редактирование: 17 Мар 2010 [10:14:53] от genakiev »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Предельное увеличение
« Ответ #16 : 17 Мар 2010 [19:43:13] »
Вопрос стоит в следующем: купить окуляр с фокусом в 4мм(312,5х) или же 6мм(208,3х)?
....
Кстати, максимальное увеличение (по Максутову) для вашего инструмента 1.5D = 127*1.5=190.5, практическое предельное 2D = 127*2=254. Если у Вас рефрактор или катадиоптрик, то 2D может и потянуть, а вот если рефлектор - то при таком фокусе как у вас это скорее всего сфера, так что на высоких увеличениях могут быть проблемы...
..а какие собственно, для  такого рефлектора,ошибка волн.фронта(для сферы) составила-бы -0.00003мм- т.е порядка Л/20( ИМХО не для каждой параболы посилам такое изображение, а вот вторичка даст или нет реализовать возможности объектива -вопрос другой?).

Сфера Л/20 сама собой не получится и будет стоить очень дорого!

А насчёт массовых рефракторов и ШК - там такое качество вообще не снилось в массовом исполнении.
Реально там всё довольно тоскливо и печально - в ШК - зональные ошибки, сферохроматизм, астигматизм, в том числе нерегулярный, часто весьма значительная сферическая.
В ахроматах - неизбежный сильный хроматизм + свой букет технологических гадостей...

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: Предельное увеличение
« Ответ #17 : 17 Мар 2010 [21:49:42] »
Алексей Юдин правильно написал - сильная сферическая. В свой такой же ШК окуляр 10 мм - предел по качеству изображения. БОльшие увеличения ставил только на двойные. При отличной атмосфере еще в 6 мм можно наблюдать, но такое счастье довелось в Крыму видеть, а у нас на Урале это не катит.

Оффлайн va-bel

  • ***
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 36
    • Skype - vabel24
    • Сообщения от va-bel
Re: Предельное увеличение
« Ответ #18 : 02 Апр 2010 [23:34:52] »
 По луне недавно применял окуляры 2, 5, 6, 9, 15, 20, 25 мм. Так как надо было проверить гору фильтров и окуляров, да еще две трубы, то спешил и не шибко вглядывался. В 2-х мм окуляр кратеры угадываются, сомневаюсь что кроме луны в 
него что то другое достойное увижу. Такая возможность(поставить 2 мм ) появилась первый раз за зиму. В январе очередной раз гонялся за марсом, так с помощью зума(целестрон 8-24), кое как разглядел полярную шапку. В 6 мм окуляр ничего разглядеть не удалось. Смотрел в две трубы: Тал-125 и Целестрон Адвансед С-9,25. Окуляры 2,5,15,20 мм, четыре фильтра и светодиодный красно-белый фонарик продавались в  люминевом чемоданчике за 3900 или около того в фотоотделе. Возможно это был один из отделов Адлум. Чемодан производства DS или SW.
Аполар-150+FTF3035 на CGE, Celestron C9,25 GT, Astro 22x100.
Валерий Беляев.