Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопросы макроэволюции  (Прочитано 382033 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14820 : 23 Мар 2020 [23:24:37] »
эволюция всегда достигает совершенства
я достигнув совершенства? конец истории
можно помирать с легким сердцем
;)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14821 : 23 Мар 2020 [23:26:44] »
пчёлы знают меня в лицо
вряд ли
скорее по запаху
в чём мерять интеллект
в другой теме было предложено - в говорящих попугаях...

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14822 : 24 Мар 2020 [08:47:27] »
Это согласно инструкции КОАПП.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14823 : 24 Мар 2020 [10:37:13] »
вряд ли
скорее по запаху
Не вряд ли и не по запаху: https://nplus1.ru/news/2018/08/15/bees-use-similar-mechanisms-to-recognise-faces
Да интересно что эволюция всегда достигает совершенства.
На уровне одноклеточных. Давно достигла - миллиард-два лет тому назад.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)


Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 614
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14825 : 24 Мар 2020 [11:47:26] »
Да интересно что эволюция всегда достигает совершенства.
Даладна!
Почему бы ээволюции гоминид не остановится на хабилисах эректусах или еще каких то
Например потому что эволюция вообще неспособна "остановиться".

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14826 : 24 Мар 2020 [12:12:04] »
Вечные циклические блуждания - тоже не остановка. ;)
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 614
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14827 : 24 Мар 2020 [12:23:16] »
Вечные циклические блуждания - тоже не остановка. ;)
Но и не совершенство.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14828 : 24 Мар 2020 [12:27:23] »
Если блуждания происходят вокруг пика совершенства из-за его объективной недостжимости, то это уже не важно.
У автоколебательного контура нет "фазы совершенства". Его роль - как раз бесконечно колебаться.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14829 : 24 Мар 2020 [12:30:38] »
не совершенство
а что есть "совершенство"?
некуда дальше развиваться
т.е. синоним смерти

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14830 : 24 Мар 2020 [12:56:53] »
не совершенство
а что есть "совершенство"?
некуда дальше развиваться
т.е. синоним смерти
Все там будем. И совершенные и не очень.
Что касается разума, то здесь действительно наблюдается ускорение эволюции. Каждый новый более мозговитый предок появлялся через все более короткий промежуток времени. И это для общего хода эволюции нелогично.если к примеру после австралопитека следующий гоминид появляется через 3 мильона лет, то следующий за ним уже через полмильона, следующий еще быстрее. Почему так если каждый следующий более разумный значит лучше приспособленный?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14831 : 24 Мар 2020 [13:01:43] »
наблюдается ускорение эволюции
думаю (и даже нагло сошлюсь на Дробышевского), что ускорение имело место быть, но не биологической, а социальной эволюции

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 614
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14832 : 24 Мар 2020 [13:10:15] »
Если блуждания происходят вокруг пика совершенства из-за его объективной недостжимости, то это уже не важно.
У автоколебательного контура нет "фазы совершенства". Его роль - как раз бесконечно колебаться.
Я, в общем-то, в первую очередь спорил со словом "всегда".

не совершенство
а что есть "совершенство"?
некуда дальше развиваться
т.е. синоним смерти
Ну а я о чём?

наблюдается ускорение эволюции
думаю (и даже нагло сошлюсь на Дробышевского), что ускорение имело место быть, но не биологической, а социальной эволюции
Плюсую.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14833 : 24 Мар 2020 [13:23:02] »
И это для общего хода эволюции нелогично.если к примеру после австралопитека следующий гоминид появляется через 3 мильона лет, то следующий за ним уже через полмильона, следующий еще быстрее. Почему так если каждый следующий более разумный значит лучше приспособленный?
Потому что экспонента. Раз нащупав механизм повышения уровня, это начинает получаться всё быстрее и быстрее.
Разумеется только пока в какой-нибудь потолок не упрётся.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14834 : 24 Мар 2020 [13:34:36] »
Каждый новый более мозговитый предок появлялся через все более короткий промежуток времени. И это для общего хода эволюции нелогично.
Как раз таки более чем логично: она вся из подобных автокаталитических петель и состоит. Другое дело, что движущие фазы эволюции по той же причине весьма быстры, а жизнь существует геологически-долгие периоды времени и естественно, что достигнув оптимума, эволюция топчется в стабилизирующих фазах на порядки дольше - миллионы и миллиарды лет.
Кстати наш мозг существенно не увеличивается уже 300 тысяч лет, последняя перестройка его формы с эректусно-неандертальской на глобулярную сапиенсную произошла 100-75 тысяч лет назад, а последние 25 тысяч лет он даже как будто стал чуть-чуть уменьшаться.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14835 : 24 Мар 2020 [15:46:28] »
наблюдается ускорение эволюции
думаю (и даже нагло сошлюсь на Дробышевского), что ускорение имело место быть, но не биологической, а социальной эволюции
А что там социального происходило? Как узнаем?
А мозг с каждым новым видом рос, и все осталлное с картинки прр пррисхождение

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14836 : 24 Мар 2020 [15:51:08] »
И это для общего хода эволюции нелогично.если к примеру после австралопитека следующий гоминид появляется через 3 мильона лет, то следующий за ним уже через полмильона, следующий еще быстрее. Почему так если каждый следующий более разумный значит лучше приспособленный?
Потому что экспонента. Раз нащупав механизм повышения уровня, это начинает получаться всё быстрее и быстрее.
Разумеется только пока в какой-нибудь потолок не упрётся.
Ну да. Так это выглядит. Но кто нащупывает и у кого получается? Эволюция то ведь задач перед собой не ставит

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14837 : 24 Мар 2020 [15:54:30] »
Каждый новый более мозговитый предок появлялся через все более короткий промежуток времени. И это для общего хода эволюции нелогично.
Как раз таки более чем логично: она вся из подобных автокаталитических петель и состоит. Другое дело, что движущие фазы эволюции по той же причине весьма быстры, а жизнь существует геологически-долгие периоды времени и естественно, что достигнув оптимума, эволюция топчется в стабилизирующих фазах на порядки дольше - миллионы и миллиарды лет.
Кстати наш мозг существенно не увеличивается уже 300 тысяч лет, последняя перестройка его формы с эректусно-неандертальской на глобулярную сапиенсную произошла 100-75 тысяч лет назад, а последние 25 тысяч лет он даже как будто стал чуть-чуть уменьшаться.
Странно что в эволюции человека все более короткие периоды стазиса

Оффлайн kidmoto

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 8
    • Skype - kidmoto
    • Сообщения от kidmoto
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14838 : 24 Мар 2020 [16:06:01] »
А мозг с каждым новым видом рос, и все осталлное с картинки прр пррисхождение
На сколько мне известно, последние 20-30 тысяч лет мозг стремительно уменьшается в весе и объеме. Стремительно, это значит намного быстрее, чем он до этого рос.

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14839 : 24 Мар 2020 [16:12:27] »
Я имею в виду размер мозга у разных видов.
Допустим после глобуляризации мозг оптимизировался и образовался некоторый излишек обьема мозга. Теперь вернулся к норме