Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."  (Прочитано 15781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 773
  • Благодарностей: 19
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • Сообщения от tcaplin
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #60 : 18 Фев 2005 [14:31:01] »
Господа! Направленность антенны связана с ее размером, это верно. Но верно только в линейном пространстве. Направленность кванта связана вовсе не с размером "антенны", а с нелинейностью среды. А последняя с размером излучателя не связана.
Исхожу из предпосылки, что все высказывания на форуме - личное мнение их авторов. В том числе и мои.
С уважением. Александр Цаплин.

Оффлайн saulius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 4
  • Заправлены в планшеты Космические карты
    • Сообщения от saulius
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #61 : 18 Фев 2005 [15:26:48] »
под нелинейностью Вы имеете виду самофокусировку ? Я то-же так думал , только меня смущает то , что для этого нужна сильная  нелинейность и при этом проявлялись бы и другие нелинейные эфекты , которых достоверно неполучено ,тем более на слабых интенсивностях.

nanoworld

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #62 : 18 Фев 2005 [16:41:30] »
Saulius: ... меня смущает то , что для этого нужна сильная  нелинейность и при этом проявлялись бы и другие нелинейные эфекты , которых достоверно неполучено ,тем более на слабых интенсивностях.

Кушелев: При слабой интенсивности (всего два взаимодействующих фотона с энергией 0.511 МэВ) нелинейность проявляестя сильно (образуется электрон-позитронная пара).

Не забывайте, что фотоны бывают разные (оптического диапазона, рентген, гамма), а в сантиметровом диапазоне фотонов вообще нет. Волны сантиметрового диапазона расходятся как круги на воде.

Оффлайн saulius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 4
  • Заправлены в планшеты Космические карты
    • Сообщения от saulius
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #63 : 18 Фев 2005 [18:35:45] »
но здесь имеет место настоящий резонанс (здесь согласен с употреблением понятия "добротность" ) ,поэтому хватает малых интенсивностей .

nanoworld

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #64 : 18 Фев 2005 [20:44:53] »
Saulius: здесь имеет место настоящий резонанс (здесь согласен с употреблением понятия "добротность" ) ,поэтому хватает малых интенсивностей.

Кушелев: -Ну, вот и славно. Жду с нетерпением проекта для HFSS...

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 773
  • Благодарностей: 19
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • Сообщения от tcaplin
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #65 : 21 Фев 2005 [16:55:19] »
Цитата
для этого нужна сильная  нелинейность и при этом проявлялись бы и другие нелинейные эфекты , которых достоверно неполучено ,тем более на слабых интенсивностях.
Интенсивность - это количество квантов в единицу времени. Энергия каждого кванта от нее не зависит. Прикинте, какова должна быть центробежная сила элемента эфира, летящего со световой скоростью по окружности радиуса, скажем, 10^-10 м? Вполне достаточная, я полагаю, чтобы в цетре образовалась "полость" с пониженной плотностью эфира (поля) - вот вам и нелинейность.
Цитата
но здесь имеет место настоящий резонанс (здесь согласен с употреблением понятия "добротность" ), поэтому хватает малых интенсивностей .
Толкование не вполне верное. Хотя бы потому, что по высказанным выше соображениям с интенсивностью энергию кванта связать нельзя. Нелинейным "резонатором" квант назвать можно с тем допущением, что он "получил накачку энергией" раз и навсегда (до поглощения) в момент излучения. Поскольку добротность резонатора определяет потери в нем энергии, а в реальном кванте потерь не обнаруживается, то следует говорить о бесконечной добротности.
Исхожу из предпосылки, что все высказывания на форуме - личное мнение их авторов. В том числе и мои.
С уважением. Александр Цаплин.

nanoworld

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #66 : 21 Фев 2005 [17:03:26] »
Цаплин: Поскольку добротность резонатора определяет потери в нем энергии, а в реальном кванте потерь не обнаруживается, то следует говорить о бесконечной добротности.

Кушелев: Добротность фотона ~10^31 рассчитывается по постоянной Хаббла.

Оффлайн saulius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 4
  • Заправлены в планшеты Космические карты
    • Сообщения от saulius
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #67 : 22 Фев 2005 [15:53:23] »
to tcaplin
Вы , думаю , меня не поняли.
Выше  и в теме " Вопросы по теории электромагнитного поля " я высказывал предположение , что фотонов несуществует и приводил аргументы. Если принять предположение о чисто волновой (без корпускулярности) природы света  , то для переносчика энергии порядка hw , нелинейным свойствам не остается места . Под "другими нелинейными эфектами " я имел в виду генерацию комбинационных частот и гармоник , рассеяние света на свете , появление сопровождающего статического поля .  А.Кушелев по прежнему убежден в нелинейности  фотона но в его предположениях есть противоречия : 1.чтоб сомофокусироваться , фотону нужна небольшая нелинейность  из за малых потерь процесса (он это называет добротностью хотя процесс не ркзонансный) ,2. энергия кванта  hw обусловленна ограничением  колебания элеентов эфира (это есть крайне большая-даже  максимальная нелинейность) .
  Под понятием "настоящий резонанс" имелось в виду не фотон а модель образования лептонов , когда из за резонанса самой решетки эфира достигаются большие амплитуды колебаний  вызывающие достаточную нелинейность , чтоб волна закрутилась в лептон.

nanoworld

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #68 : 22 Фев 2005 [20:02:22] »
Saulius: А.Кушелев по прежнему убежден в нелинейности  фотона но в его предположениях есть противоречия :

1.чтоб сомофокусироваться, фотону нужна небольшая нелинейность  из за малых потерь процесса (он это называет добротностью хотя процесс не резонансный)

Кушелев: Добротность - величина, обратная потерям. Называйте процесс как хотите. Резонансный, нерезонансный. Но добротность ~10^31 у фотона имеется. Она рассчитывается из постоянной Хаббла в предположении, что фотоны теряют половину энергии в процессе распространения в эфирной решётке в течение нескольких миллиардов лет.

Saulius:
2. энергия кванта  hw обусловленна ограничением  колебания элементов эфира (это есть крайне большая-даже  максимальная нелинейность).

Кушелев: В лептоне и нуклоне электрическая деформация эфира максимальна. Чётные и нечётные элементы (подрешётки) эфира упираются друг в друга.

Saulius:
Под понятием "настоящий резонанс" имелось в виду не фотон а модель образования лептонов, когда из за резонанса самой решетки эфира достигаются большие амплитуды колебаний  вызывающие достаточную нелинейность, чтоб волна закрутилась в лептон.

Кушелев: Я бы назвал фотоны и нейтрино резонансами первого порядка, лептоны - второго, а кварки - третьего, четвёртого и пятого (лёгкие, средние, тяжёлые соответственно).

Оффлайн saulius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 4
  • Заправлены в планшеты Космические карты
    • Сообщения от saulius
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #69 : 22 Фев 2005 [23:17:33] »
Цитата
Saulius:
2. энергия кванта  hw обусловленна ограничением  колебания элементов эфира (это есть крайне большая-даже  максимальная нелинейность).

Кушелев: В лептоне и нуклоне электрическая деформация эфира максимальна. Чётные и нечётные элементы (подрешётки) эфира упираются друг в друга.

Совсем недавно  ограничение деформации Вы присваивали  и фотону .

nanoworld

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #70 : 22 Фев 2005 [23:38:25] »
Saulius: Совсем недавно  ограничение деформации Вы присваивали  и фотону.

Кушелев: Я и сейчас приписываю фотону с энергией 0.511 МэВ. Но с уменьшением энергии фотона нелинейность падает. При достижении энергии 0.586 эВ (или ещё меньше) нелинейных свойств недостаточно для самофокусировки, т.е. происходит расфокусировка луча, т.е. получается обычный волновой пакет, которых расплывается.

Оффлайн saulius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 4
  • Заправлены в планшеты Космические карты
    • Сообщения от saulius
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #71 : 23 Фев 2005 [09:33:04] »
значит, в общем случае энергию фотона hw , кроме  энергии 0.511МеВ , упиранием слоев больше не объясняете.

Rangelov

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #72 : 23 Фев 2005 [10:14:26] »
  Уважаемые колеги? Разве не поняли что фотоны суть пакеты электромагнитного колебания, а не обычного колебания.Именно поэтому им вличют электрическое и магнитное поля.Прошу подумать прежде писать  свои выдумки!

Rangelov

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #73 : 23 Фев 2005 [10:27:07] »
 Извините меня, однако читая новые теории я начал спрашивать себе: А думали их авторы когда читали популярные книжки по физике? Господа, читайте учебники для выших учебных заведении, где больше правды и точнее объяснении! Желаю успехов в понимании.Прежде чем строить новые теории необходимо познакомиться со существующими и понят что к чему и почему.

nanoworld

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #74 : 23 Фев 2005 [11:05:14] »
Saulius: Значит, в общем случае энергию фотона hw , кроме  энергии 0.511МеВ , упиранием слоев больше не объясняете.

Кушелев: Я не объясняю hf упиранием слоёв для фотонов малой энергии. Да и для фотонов большой энергии тоже. Упиранием слоёв я объясняю ограничение электрической деформации закольцованными ЭМ лучами (лептонами) и нуклонами. Дело в том, что все три кварка навиты на один воображаемый тор:



http://nanoworld2003.narod.ru/index.files/quarks.jpg

Именно поэтому электрическая деформация, производимая тремя кварками так же максимальна, как и одним лептоном.

От числа кварков заряд адрона не зависит...

Что же касается фотонов, то формула E=hf указывает лишь на линейную структуру луча-фотона, т.е. на самофокусировку луча.

Rangelov

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #75 : 23 Фев 2005 [12:48:45] »
Saulius: Значит, в общем случае энергию фотона hw , кроме  энергии 0.511МеВ , упиранием слоев больше не объясняете.

Кушелев: Я не объясняю hf упиранием слоёв для фотонов малой энергии. Да и для фотонов большой энергии тоже. Упиранием слоёв я объясняю ограничение электрической деформации закольцованными ЭМ лучами (лептонами) и нуклонами. Дело в том, что все три кварка навиты на один воображаемый тор:



http://nanoworld2003.narod.ru/index.files/quarks.jpg

 Вы знаете что такое кварк чтобы навивать их на один воображаемый тор?  Кварки имеют форму дисков, во внутренности которых крутится точечный электрический заряд. Так как есть возможность ориентировать эти диски вдоль трех осей (направлении) в пространстве, то поэтому и кварки имеют характеристика, которач называется цветом., имеющий три значения. Это  означает, что оси трех дисков взаимно перпендикулярные из-за чего кварки имеют ассимптотическая свобода.  Так как глюон есть магнитный фоеон, т.е. фотон без электрической компоненты, то взаимодействие магнитново поля фотона с током кварка во время поглощение или излучения глюона кварком, приводит до поворачивания оси диска кварка на 90^о , т.е. до изменения цвета кварка. Доказательством намагничености глюона есть разделение импульса кварка на две ровные части : на кинематическую m.V и на потенциальную  (e/C).A , что объясняется колебанием заряженного  кварка в магнитном полем Как известно только кинаматическая часть импульса можеть обменяться при взаимодействии кварка с остальными частицами..

Именно поэтому электрическая деформация, производимая тремя кварками так же максимальна, как и одним лептоном.
 Вот это неверно!

От числа кварков заряд адрона не зависит...

Что же касается фотонов, то формула E=hf указывает лишь на линейную структуру луча-фотона, т.е. на самофокусировку луча.

Колеги, вы знаете что такое самофокусировка и откуда она получается?  Прошу понять, что это только нелиняйный эффект, который вэзэвает перехода электрона из одной зоны в другую и тем самым изменяет электрическую восприимчивость среды. В вакуме нет зон и нет возможности для изменения  электрической восприимчивости вакуума и поытому не может быть никакой само фокусировки. Просто фотон строится во время излучения и далее ничем не изменяется. Вы просто путаете излучение многих  фотонов многими атомами и поэтому рассматрываете их классически.
« Последнее редактирование: 23 Фев 2005 [13:12:57] от Rangelov »

nanoworld

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #76 : 23 Фев 2005 [22:52:48] »
Rangelov: фотон строится во время излучения и далее ничем не изменяется

Кушелев: -Угу. Изменение длины, частоты и энергии фотона изменением фотона "не является". ;)

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 773
  • Благодарностей: 19
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • Сообщения от tcaplin
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #77 : 24 Фев 2005 [11:20:52] »
Цитата
Кушелев: Добротность фотона ~10^31 рассчитывается по постоянной Хаббла.
Это Вы просто "проталкиваете" свою альтернативную теорию, пытаясь объяснить явление красного смещения по-своему.
Хотя и в этом вопросе проявляете непонимание принципа относительности (даже не Эйнштейна, а более общенаучного). Можно говорить, что рубашка Вам мала, а можно - что Вы слишком велики для рубашки. Можно говорить, что вселенная расширяется, а можно говорить, что она постоянна, но меняются фундаментальные постоянные. Вам просто так удобнее.
Исхожу из предпосылки, что все высказывания на форуме - личное мнение их авторов. В том числе и мои.
С уважением. Александр Цаплин.

Rangelov

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #78 : 24 Фев 2005 [18:10:07] »
Rangelov: фотон строится во время излучения и далее ничем не изменяется

Кушелев: -Угу. Изменение длины, частоты и энергии фотона изменением фотона "не является". ;)
Рангелов : форма и размеры фотона зависят от среды, в которой они распространяются, однсако их энергия  не меняется. Это не является изменением фотона. Это подобно случая, когда вы на гфанице среды применяете граничные условия. Прпосто одни и теже колебания в различных средах имеют различные формы.
  Почему свободное электромагнитное поле движится? Потому что в нем есть электрическии ток смещения и его же магнитное поле. Так магнитное взаимодействие между током и его магнитное поле толкает свободное поле двигаться. Скорость движения зависит от механических и электромагнитных свойств среды, в кототой свободное электромагнитное поле движится.

nanoworld

  • Гость
Re: "Аберрация, эфир, абсолютная скорость..."
« Ответ #79 : 24 Фев 2005 [18:40:48] »
Цаплин:  Можно говорить, что вселенная расширяется, а можно говорить, что она постоянна, но меняются фундаментальные постоянные. Вам просто так удобнее.

Кушелев: -А почему, собственно, должны меняться фундаментальные постоянные? Звуковой луч тоже энергию теряет при распространении в кристалле. Разве от этого меняются параметры кристалла? Шаг решётки, к премеру? ;)

Рангелов : форма и размеры фотона зависят от среды, в которой они распространяются, однако их энергия  не меняется.

Кушелев: А изотропное красное смещение говорит о том, что энергия фотонов уменьшается с постоянной Хаббла.

Звуковые солитоны теряют энергию быстрее, но это - чисто количественная разница...