Полет на Марс может занять всего 39 дней - инженеры

[Jugger]

Меня не оставляют смутные подозрения что народ путает мощность двигателя с мощностью энергетической системы. А еслибы мощность была дана в лошадиных силах, обсуждалось сколько лошадок взять на борт?
 

Так мощность двигателя напрямую зависит от мощности энергетической системы, чем больше она дает энергии, тем большей мощности можно поставить двигатель 

Думаю для 200 мегаваттного двигателя масса порядка тысяч тонн это не проблема, вытянет
Зачем добиваться массы в десятки тонн, выбрасывая огромные средства на легкие материалы, когда можно поставить больше батарей и получить больше энергии которая себя вытянет
Десять тонн это кстати вес троллейбуса с 100 киловаттным двигателем 

Батареи слишком тяжёлые будут.

Надо посчитать .. а то как то вроде интуитивно кажется что энергии будет еще и с запасом чтоб вытянуть такой вес   

[alexann]

Может быть разумнее организовать 2 (одну для возврата) энергетические системы, которые будут накапливать энергию и выстреливать небольшой капсулой с экипажем? В остальное время можно снабжать энергией орбитальные аппараты. Можно построить сначала одну установку, которая забросит на Марс все необходимое для создания второй. Ну есть еще проекты по передаче энергии из космоса на Землю.

[anovikov]

Ну 0.02g это много, зачем сколько. 0.0001g это уже 85 м/с в сутки, то есть разгон к Марсу за 2 месяца, т.е. в диапазоне 0.001-0.0001 надо рассчитывать, а это считай невесомость.

[AlexOrex]

Так мы вроде бы к Марсу за 40 дней хотим долететь!

[Проходящий Кот]

Так мы вроде бы к Марсу за 40 дней хотим долететь!

А это первый топик темы. Но надо же и свою эрудицию показать.....

[AlexOrex]

Может быть разумнее организовать 2 (одну для возврата) энергетические системы, которые будут накапливать энергию и выстреливать небольшой капсулой с экипажем? В остальное время можно снабжать энергией орбитальные аппараты. Можно построить сначала одну установку, которая забросит на Марс все необходимое для создания второй. Ну есть еще проекты по передаче энергии из космоса на Землю.

Нет, все эти страшные квадратные километры батарей, которые мы здесь обсуждаем, относятся к космическому кораблю. Мы пытаемся найти альтернативу реактору в 200 мВт. Выстреливать капсулы можно, но как? Электромагнитную пушку на орбите строить - это дело еще более далекого будущего, да и перегрузки на старте будут нереальные.

[Golossvyshe]

Так мы вроде бы к Марсу за 40 дней хотим долететь!

Проблема решается элементарно. Надо раскупорить бочку, в коей пребывают участники экспедиции "Марс-500", через сорок дней и выпустить их наружу, только и делов.

Сказать откровенно, по степени утопичности прожект превосходит в чём-то даже известную посетителям форума "гравицапу". Круче разве что знаменитый прожект термоядерного звездолёта "Дедал".

[Алексей Шевченко]

         Почему именно "прожект" термоядерного звездолёта "Дедал"? В этом, как Вы изволили выразиться , "прожекте" уровень проработки не хуже, чем у ракеты Циолковского.

[Golossvyshe]

         Почему именно "прожект" термоядерного звездолёта "Дедал"? В этом, как Вы изволили выразиться , "прожекте" уровень проработки не хуже, чем у ракеты Циолковского.

Много хуже, осмелюсь возразить. В ракете Циолковского, при всей эскизности, не было ничего на тот момент невозможного. Керосин, азотная кислота или жидкий кислород - всё вполне освоено промышленностью. Можно ли то же самое сказать о термоядерном синтезе? Ну и масштабы сооружения, конечно - остаётся лишь сказать сакраментальное "вау!!!"

[Алексей Шевченко]

           54000 тонн стартовой массы, 250 м длины, 100 м наибольшего диаметра и наибольшая скорость полёта в 12% от скорости света - для техники, скажем, 24 или 25 века - более чем скромный звездолёт...

[Проходящий Кот]

           54000 тонн стартовой массы, 250 м длины, 100 м наибольшего диаметра и наибольшая скорость полёта в 12% от скорости света - для техники, скажем, 24 или 25 века - более чем скромный звездолёт...

Пока очень сырой перевод:
http://daedalus-zvezdolet.narod.ru/index.html

[Erinnerung]

http://go2starss.narod.ru/pub/E006_KDZ.html
Вот тоже интересная, баянная сылочка. 

[Mars]

А не лучше ли  ядерный реактор использовать, чем этот геморой с СБ решать?
Во первых он компактный, во вторых даёт постоянную мощность в отличие от солнечных батарей, и в него намного меньше вероятность попадание метеорита. И СБ деградируют под воздействием радиации и микрометеоритов. Реакторы в космосе рулят!

[CTPAHHNK]

Простите, а чем поля охладителей для ЯР лучше, они той-же площади будут для такой мощности значит выигрыша по метеоритозащищенности нет, а опасность заражения при этом остается, да и вес у него поболее будет... 

[Mars]

Простите, а чем поля охладителей для ЯР лучше, они той-же площади будут для такой мощности значит выигрыша по метеоритозащищенности нет, а опасность заражения при этом остается, да и вес у него поболее будет... 

А это надо посчитать Но интуиция мне подсказывает что ЯР лучше при полёте на Марс чем СБ.

[Golossvyshe]

http://go2starss.narod.ru/pub/E006_KDZ.html
Вот тоже интересная, баянная сылочка. 

Замечательно. 

Но всё-таки круче этого аппарата нет
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/6205
 

Вообще-то такие "марсианские" темы, вероятно, нужны, дабы разбавить академичность форума.

[Jugger]

Думал думал как высчитать ускорение которое дадут солнечные батареи, но чёто не стыкуется 

Вот такой пример
Автомобиль разгоняется до 100 км/ч за 5 секунд, двигатель 250 лошадей, масса полторы тонны
Получается ускорение около 5 м/c^2 или 0.5g при около 200 кВт на 1.5 тонны или около 100 вт на кг

А по самым пессимистичным прогнозам здесь отписавшихся СБ дадут 20 вт на кг, тоесть всего в 5 раз меньше чем в случае с автомобилем

А ускорения порядка десятых долей g для корабля это афигенно много 

[Алексей Шевченко]

Думал думал как высчитать ускорение которое дадут солнечные батареи, но чёто не стыкуется 

Вот такой пример
Автомобиль разгоняется до 100 км/ч за 5 секунд, двигатель 250 лошадей, масса полторы тонны
Получается ускорение около 5 м/c^2 или 0.5g при около 200 кВт на 1.5 тонны или около 100 вт на кг

А по самым пессимистичным прогнозам здесь отписавшихся СБ дадут 20 вт на кг, тоесть всего в 5 раз меньше чем в случае с автомобилем

А ускорения порядка десятых долей g для корабля это афигенно много 

Какой, блин, нафик, много! Кака раз то что нужно! Только вот как достичь такого ускорения для планетолёта с VASIMR, и при этом шибко не утяжеляя конструкцию корабля - увы, науке пока неведомо... К сожалению...

[Jugger]

Думал думал как высчитать ускорение которое дадут солнечные батареи, но чёто не стыкуется 

Вот такой пример
Автомобиль разгоняется до 100 км/ч за 5 секунд, двигатель 250 лошадей, масса полторы тонны
Получается ускорение около 5 м/c^2 или 0.5g при около 200 кВт на 1.5 тонны или около 100 вт на кг

А по самым пессимистичным прогнозам здесь отписавшихся СБ дадут 20 вт на кг, тоесть всего в 5 раз меньше чем в случае с автомобилем

А ускорения порядка десятых долей g для корабля это афигенно много 

Какой, блин, нафик, много! Кака раз то что нужно! Только вот как достичь такого ускорения для планетолёта с VASIMR, и при этом шибко не утяжеляя конструкцию корабля - увы, науке пока неведомо... К сожалению...

Так а пачиму ?
По цифрам выходит что возможно
Или КПД жутко низкий ? Тогда куда девается энергия, ни нагрева ни чего то еще энергоемкого там нет

Это конечно не много 
Но на фоне сегодняшних технологий .. больше чем много 

[indigoroman]

Что там слышно по проекту Vasimr?
На 2014 год, вродь, планировалась доставка 200 киловаттного двигателя к МКС.. Планы не поменялись?
Идут по двигателю какие-то работы?
Спасибо.