39-м телескоп ELT будет построен в Чили

[Garmisch]

Кстати, тут недавно появился интересный документ, опубликованный на сайте Института Астрофизики Канарских островов (IAC). В нем испанцы сожалеют о принятом ESO решении (об установке телескопа в Чили, а не на Канарах) и настаивают, что Канары вовсе не хуже Атакамы:

http://www.iac.es/divulgacion.php?op1=16&id=628

На что у нас находчивый народ незамедлительно отреагировал вот этим:

1. Небольшая статистика по погоде Observatorio el Roque de los Muchachos - т.е. места, где испанцы предлагали ставить E-ELT. В переводе на приведенном графике "Monthly Weather Downtime" обозначает процент времени, непригодного для наблюдений (для сравнения, на Паранале в среднем downtime < 10%):

http://www.ing.iac.es/Astronomy/observing/conditions/weather.pdf

2. Снимок, полученный в зимний период на Roque de los Muchachos:



Но в целом все очень даже дружелюбно Главное - наука движется вперед !

[Timur]

Юр, а для Мауна Кеа, и все-таки для Паранала, есть такие кривые?

[Garmisch]

Юр, а для Мауна Кеа, и все-таки для Паранала, есть такие кривые?

Должны где-то быть, нужно поискать

[vsi]

На VLT или E-ELT ?

Ну... хотя бы на VLT... вопрос вот про что: подобное увеличение апертуры, оно позволит как-нибудь повысить разрешение, или в основном только проницание?

[andу]

Класс ! Но на сегодняшний день имеется лишь круглая макуська.

[Borislаv]

Кстати недавно прочитал, что Амазонас на целых 450 метров выше Парнавала. Т.е. 3064 метра над уровнем моря по сравнению с 2600 метров места, где стоят 4 телескопа VLT.

http://arxiv.org/abs/1006.4669
Вот здесь пишут, что спектроскописты считали идеальным вариант установки телескопа на 5000 метров. Видимо там же где строится ALMA.

[Golossvyshe]

http://arxiv.org/abs/1006.4669
Вот здесь пишут, что спектроскописты считали идеальным вариант установки телескопа на 5000 метров. Видимо там же где строится ALMA.

Любопытно, как там можно работать, на 5000 м. В кислородных масках?

[Garmisch]

Вот здесь пишут, что спектроскописты считали идеальным вариант установки телескопа на 5000 метров. Видимо там же где строится ALMA.

Речь идет не просто о спектроскопиии, а о спектральных наблюдениях в "среднем" инфракрасном диапазоне (mid-infrared). Для данного диапазона высота в 5000 м действительно будет способствовать значительному улучшению получаемых данных.

Любопытно, как там можно работать, на 5000 м. В кислородных масках?

На 5000м можно (но сложно) работать и без масок. Также, многие рабочие помещения частично герметизируются.

[Borislаv]

Большая часть вестника ESO от июня посвящена E-ELT и приборам для него.

http://www.eso.org/sci/publications/messenger/archive/no.140-jun10/messenger-no140.pdf

Что наиболее примечательно - разработчики EPICS (Exoplanet Imaging Camera and Spectrograph for the E-ELT) планируют обнаружение в том числе скалистых планет у ближайших звезд. Фактически E-ELT-EPICS это первый проект (на текущий момент) с помощью которого вполне возможна фотографическая регистрация скалистых планет в зеленой зоне.

Несколько иллюстраций о возможностях EPICS:









http://www.ffg.at/summerschool/2009/lectures/Kasper_Alpbach09.pdf
http://www.eso.org/sci/libraries/SPIE2008/7015-63.pdf

[Dayan]

Теперь E-ELT не 42, а 39,3 метра; окончание строительства не в 2018, а в 2022 (и то - может быть...).
http://www.lenta.ru/news/2011/06/15/elt/

Европейская южная обсерватория объявила, что уменьшит размеры своего нового телескопа E-ELT, сообщает ScienceNOW. Это делается для уменьшения расходов на строительство инструмента.

Чувствительность телескопа уменьшится на 13% (из-за чего, например, задача получения изображения землеподобных планет у ближайших звёзд станет трудновыполнимой для E-ELT), зато расходы на постройку сократятся на 18%.

[Golossvyshe]

Теперь E-ELT не 42, а 39,3 метра; окончание строительства не в 2018, а в 2022 (и то - может быть...).
http://www.lenta.ru/news/2011/06/15/elt/

Европейская южная обсерватория объявила, что уменьшит размеры своего нового телескопа E-ELT, сообщает ScienceNOW. Это делается для уменьшения расходов на строительство инструмента.

Чувствительность телескопа уменьшится на 13% (из-за чего, например, задача получения изображения землеподобных планет у ближайших звёзд станет трудновыполнимой для E-ELT), зато расходы на постройку сократятся на 18%.

Совершенно напрасно учёные идут на поводу у бухгалтерии. 
Изначально задуманный 100-метровый OWL вполне соответствовал заявленной задаче - составление обширного реестра "земель" и поиск иножизни. Урезание его до 42 м уже ставит под сомнение успешность проекта. Теперь ещё раз урезают возможности инструмента.

Стремление получить "хоть что-нибудь" обычно ни к чему хорошему не приводит. Ещё не раз урежут, вот увидите. Не лучше ли  просто отказаться от постройки?

[Max_canaryskies]

Кстати, тут недавно появился интересный документ, опубликованный на сайте Института Астрофизики Канарских островов (IAC). В нем испанцы сожалеют о принятом ESO решении (об установке телескопа в Чили, а не на Канарах) и настаивают, что Канары вовсе не хуже Атакамы:

http://www.iac.es/divulgacion.php?op1=16&id=628

На что у нас находчивый народ незамедлительно отреагировал вот этим:

1. Небольшая статистика по погоде Observatorio el Roque de los Muchachos - т.е. места, где испанцы предлагали ставить E-ELT. В переводе на приведенном графике "Monthly Weather Downtime" обозначает процент времени, непригодного для наблюдений (для сравнения, на Паранале в среднем downtime < 10%):

http://www.ing.iac.es/Astronomy/observing/conditions/weather.pdf

2. Снимок, полученный в зимний период на Roque de los Muchachos:



Но в целом все очень даже дружелюбно Главное - наука движется вперед !

Канары то Чили не заменяют и наоборот. Разные полушария в любом случае. Так что телескоп нужен в обоих местах.

[Olweg]

Совет ESO утвердил бюджет обсерватории на 2012, включающий подготовительные работы на подъездных дорогах к месту строительства и начало работы над зеркалом M4 - одном из пяти планирующихся на телескопе:

The E-ELT Moves Closer to Reality

[vsf]

Сегодня произведут первые взрывы для выравнивания вершины. Ожидается даже прямая трансляция - официальное начало строительства крупнейшего оптического телескопа в истории.

http://za-neptunie.livejournal.com/20465.html

[Павел Кирпиченко]

Вообще, размах впечатляет!

планируемая к постройке астрономическая обсерватория, главным инструментом которой станет телескоп с сегментным зеркалом[en] диаметром в 39,3 м, состоящим из 798 шестиугольных сегментов размером 1,4 метра.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Европейский_чрезвычайно_большой_телескоп
 

[vsf]

Кстати взрывы не маленькие. Пишут, что 5 тысяч тонн скальных пород ими планируется убрать с вершины.

Параллельно, с этого марта к вершине строится асфальтовая дорога. Ожидают, что ее строительство будет вестись 16 месяцев.

[A-tan]

Фокусное расстояние 420—840 м (f/10 — f/20) С учетом урезания апертуры до 39 метров чуть меньше, но все равно впечатляет фокусное близко к километру)

[Грехов Михаил]

Пишут, что 5 тысяч тонн скальных пород ими планируется убрать с вершины

Это не так уж и много. Куб пород с размером грани 12...15 метров. Дробление породы даже бОльших размеров по массе происходят в карьерах.

Красивые взрывы в карьере

Интересно, можно ли туда поехать на работу.... хотя бы для начала "гайки крутить"... и то хорошо.

[vsf]

На сайте http://www.eso.org/public/ идет трансляция взрывов.

[vsf]

Пишут, что 5 тысяч тонн скальных пород ими планируется убрать с вершины

Это не так уж и много. Куб пород с размером грани 12...15 метров. Дробление породы даже бОльших размеров по массе происходят в карьерах.

Оказывается, 5 тысяч кубометров это только при первом взрыве. А всего уберут с вершины 220 тысяч кубометров для создания ровной площадки 300 на 150 метров.