Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космические новости из Индии  (Прочитано 20264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #20 : 09 Апр 2010 [11:17:10] »
Написано, что модель движка испытывалась с прожигом в 200 секунд; на фото, похоже, горелая юбка сопла; а двигатели, работающие в вакууме, по-идее, должны испытываться на земле без соплового насадка...
В принципе логично. Но уж больно уж это сопло похоже на РДТТшное. И конусностью своей не-Лавалевой, и размером критики. Может конечно дело в неудачном ракурсе...

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #21 : 09 Апр 2010 [11:29:57] »
Вроде просматриваются каналы охлаждения на срезе и в средней части?
Не знаю. Я не настолько зоркий сокол. :) Зато видно другое: если это действительно верхняя жидкостная ступень без соплового насадка - тогда судя по длине ферменного переходника либо сопло складное, либо на предыдущей (более нижней) ступени д.б. нехилый такой по длине переходной отсек.

Ну или либо это утопленник. Только нафига?  :-\

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #22 : 09 Апр 2010 [11:33:42] »
А кстати вот она - предыдущая ступень GSLV D3. Вторая то есть.


Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #23 : 09 Апр 2010 [11:50:29] »
Якобы вот он какой - индийский водородник.



http://www.hinduonnet.com/thehindu/2007/01/14/stories/2007011407461000.htm

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #24 : 09 Апр 2010 [11:55:13] »
Ну или либо это утопленник. Только нафига?  :-\
Чтоб ступень короче была, как 2-я на Зените и ДМ. Там же длиннющий водородный бак.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #25 : 09 Апр 2010 [11:58:15] »
Гляжу вот на этот девайс, недоумеваю: неужто это высотное сопло?  :-\
Это ракурс такой и там что-то сверху и снизу закрывает обводы сопла.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #26 : 09 Апр 2010 [12:05:20] »
Это ракурс такой и там что-то сверху и снизу закрывает обводы сопла.
Да, я тоже для себя так решил. Судя по конструкции подмоторной рамы сама КС выше, внутри глухого цилиндрического переходника (upd: или торового бака). А наружу торчит только насадок, поэтому и создается такое впечатление.


Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #27 : 13 Апр 2010 [04:37:42] »
Глава ISRO К. Радхакришнан (K. Radhakrishnan) утверждает, что индийский водородник разрабатывался без участия России. Хотя и не отрицает при этом тот факт, что индийцы изучали российские разработки в данной области.
Цитата
Asked at a press conference here if Russians were involved in the development of cryogenic technology, ISRO Chairman K Radhakrishnan said India certainly learnt a lot working with Moscow and it was a "good learning experience".

But he asserted: "The (cryogenic) engine is designed by our own engineers, our own industry fabricated it, tested...". He added: "It's Indian. You should be proud of it".
http://www.space-travel.com/reports/Russia_Not_Involved_With_Indian_Cryogenic_Engine_Program_999.html

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #28 : 15 Апр 2010 [06:01:04] »
http://www.youtube.com/watch?v=RnxEj_5dYy8 (01:12-01:35)
В видео сказали: "...cryogenic launch technology, a technology denied to us by the Russians because of American intervention..." Кто знает почему американцы не хотели чтобы Россия дала Индии эту криогенную технологию перехвата ракеты?

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #29 : 15 Апр 2010 [06:41:47] »
http://www.youtube.com/watch?v=RnxEj_5dYy8 (01:12-01:35)
Там довольно трудно что-то разглядеть. Я так понял, что нижний (кислородный) бак даже не торовый, а чечевицеобразный?

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #30 : 15 Апр 2010 [07:10:49] »
Кто знает почему американцы не хотели чтобы Россия дала Индии эту криогенную технологию перехвата ракеты?
ФОРМАЛЬНО - насколько я помню - американская сторона упирала на нарушение режима о нераспространении ракетных технологий (Missile Technology Control Regime).
Режим о нераспространении ракетных технологий - это некая договоренность промышленно развитых стран, согласно которой участники соглашения обязуются осуществлять контроль за распространением технологий, которые могут привести к созданию средств доставки оружия массового поражения.
Представлять кислородно-водородный разгонный блок как средство доставки ОМП может только совершенно безумный человек. :) Более того, в те времена Россия еще вообще не была связана положениями вышеуказанного договора - но во главе тогдашнего МИДа стоял некто А.В. Козырев, да и помимо него в руководстве страны бардак творился со всеми вытекающими. В итоге наших (от лица наших экспортером выступал Главкосмос) дожали, и вместо продажи технологии создания кислородно-водородного разгонного блока в Индию были проданы несколько (семь?) готовых двигателей (или целиком разгонных блоков? - тут я не в курсе). Кто-то в Москве получил очередную банку варенья и корзину печенья, а индийцы взяли курс на разработку собственных криогенных технологий.

По каким РЕАЛЬНЫМ причинам американская сторона препятствовала экспорту технологий криогенного разгонника из России в Индию - этого по-моему до сих пор никто не знает.

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #31 : 15 Апр 2010 [15:07:52] »
GSLV D3 улетела в 10:57UTC
Навесные ускорители, 1 и 2 ступени отработали исправно. Криогенник похоже не запустился. В прямом эфире все хозяйство упало в океан.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #32 : 15 Апр 2010 [16:27:37] »
Official cause of failure: 2 vernier engines providing stability to cryo stage didn't fire. Cryogenic engines were firing.

Т.е. отказ двигателей малой тяги системы ориентации.

Подозрительно быстро установили причину. А ведь это был первый запуск чисто индийского двигателя ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #33 : 15 Апр 2010 [16:50:55] »
Это да, конечно. А где можно посмотреть эту телеметрию? ;)
Во-вторых - откуда питаются эти верньерные двигатели? Не с основного ли ГГ маршевого двигателя? ;)
В-третьих - причем тут ДУ системы ориентации, если ступень не набрала скорость? АВД?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #34 : 15 Апр 2010 [17:27:15] »
История мутная. В отсутствии циклограммы можно только предполагать что после чего происходило: останов ДУ второй ступени -> запуск верьерных движков -> разрыв механических связей -> запуск маршевого криогенника? Или как-то иначе?

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #35 : 15 Апр 2010 [17:40:39] »
Скорее все-таки сначала отделение второй ступени (естественно, после отсечки маршевого ЖРД), а потом включение осадочных двигателей 3-й, которые они называют верньерными. Тогда получается, что осадочные двигатели должны быть независимыми от маршевого.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #36 : 15 Апр 2010 [17:54:03] »
Цитата
Скорее все-таки сначала отделение второй ступени
То есть деление по холодному? А зачем тогда ферменный переходник между второй и третьей ступенями? Такое обычно бывает при горячей или полу-горячей схеме.


Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #37 : 15 Апр 2010 [17:55:54] »
Видеозапись бы еще раз посмотреть... Там мелькали какие-то куски циклограммы.

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #38 : 15 Апр 2010 [18:41:32] »
Скриншот с ютуба: первый пуск GSLV. Никакого горячего деления нет. Но и верньерные двигатели никак не отметились. К тому же надо учитывать, что это другая модификация - с российским криогенником.

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космические новости из Индии
« Ответ #39 : 15 Апр 2010 [19:19:44] »
А чем в реальности может быть событие, отмеченное на циклограммах как CUS (или CS - в зависимости от модификации РН) AUTH?