ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца - МАЙ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: arduan от 28 Сен 2011 [13:08:10]Пожалуй нужно определится.1)Океанида это "планета без дна",одна огромная капля воды,либо ядро есть, но "астероидных " размеров и под давлением всей этой массы жидкости,превратилось в нечто неимоверно плотное. 2)Океанида -- любая планета ,сплошь покрытая водой.Мое мнение - 2 вариант,это не океанида,если есть дно (пусть даже на глубине и до 10-20 км),то это планета земной группы. Океаниды - это именно второй вариант. Первый же - это что-то из области фантастики. Каким образом может сформироваться такая планета?
Пожалуй нужно определится.1)Океанида это "планета без дна",одна огромная капля воды,либо ядро есть, но "астероидных " размеров и под давлением всей этой массы жидкости,превратилось в нечто неимоверно плотное. 2)Океанида -- любая планета ,сплошь покрытая водой.Мое мнение - 2 вариант,это не океанида,если есть дно (пусть даже на глубине и до 10-20 км),то это планета земной группы.
сответствуют "океаниде" - половина, если не больше, радиуса - вода (в случае растопления). Возможность образования такого в изначально обитаемой зоне - другой вопрос).
Цитата: armadillo от 28 Сен 2011 [14:38:14]сответствуют "океаниде" - половина, если не больше, радиуса - вода (в случае растопления). Возможность образования такого в изначально обитаемой зоне - другой вопрос).Примерно половина на половину вода и твёрдые породы по массе (для Каллисто и Ганимеда). То есть никоим образом не "астероидных размеров" ядро.
В любом случае : не может быть ...б) океанид с черными или белыми курильщиками.
Цитата: arduan от 28 Сен 2011 [16:23:42]В любом случае : не может быть ...б) океанид с черными или белыми курильщиками.Это еще почему?
Цитата: L_Pt от 28 Сен 2011 [16:54:54]Цитата: arduan от 28 Сен 2011 [16:23:42]В любом случае : не может быть ...б) океанид с черными или белыми курильщиками.Это еще почему?Давление , в десятки раз большее чем в Марианской впадине, характерно,что все тамошние живые организмы -- паразиты.
«Чёрные курильщики» — действующие на дне океанов многочисленные источники, приуроченные к осевым частям срединно-океанических хребтов. Из них в океаны, под высоким давлением в сотни атм., поступает высокоминерализованная горячая вода. Наиболее глубокие курильщики из обнаруженных располагаются на глубине 5 000 м в Каймановой впадине.Почему глубже их не обнаруживают?Да потому,что вода сжимается и давление повышается на 1 атм на каждые 10 м,в глубинах Марианской впадины давление уже превышает 1100 атмосфер,следовательно никакие источники,имеющие напор в сотни атмосфер,не смогут бить в глубинах океанид,имеющих давление уже в тысячи атмосфер.
Цитата: arduan от 28 Сен 2011 [19:00:02]«Чёрные курильщики» — действующие на дне океанов многочисленные источники, приуроченные к осевым частям срединно-океанических хребтов. Из них в океаны, под высоким давлением в сотни атм., поступает высокоминерализованная горячая вода. Наиболее глубокие курильщики из обнаруженных располагаются на глубине 5 000 м в Каймановой впадине.Почему глубже их не обнаруживают?Да потому,что вода сжимается и давление повышается на 1 атм на каждые 10 м,в глубинах Марианской впадины давление уже превышает 1100 атмосфер,следовательно никакие источники,имеющие напор в сотни атмосфер,не смогут бить в глубинах океанид,имеющих давление уже в тысячи атмосфер.Чем глубже будет источник, тем с более сильным давлением будет оттуда сочится вода. Ведь на нее в любом случаи будут действовать давление воды выше плюс давление горных пород.А глубже указанной глубины черных курильщиков нет потому, что на Земле нет таких глубоких впадин в срединно-океанических хребтах.Более глубокие места – это только желоба, типа Марианского, в зонах субдукции, где океанская плита подныривает по другу. Понятное дело, там нет никаких геотермальных источников.
Цитата: L_Pt от 28 Сен 2011 [19:12:01]Цитата: arduan от 28 Сен 2011 [19:00:02]«Чёрные курильщики» — действующие на дне океанов многочисленные источники, приуроченные к осевым частям срединно-океанических хребтов. Из них в океаны, под высоким давлением в сотни атм., поступает высокоминерализованная горячая вода. Наиболее глубокие курильщики из обнаруженных располагаются на глубине 5 000 м в Каймановой впадине.Почему глубже их не обнаруживают?Да потому,что вода сжимается и давление повышается на 1 атм на каждые 10 м,в глубинах Марианской впадины давление уже превышает 1100 атмосфер,следовательно никакие источники,имеющие напор в сотни атмосфер,не смогут бить в глубинах океанид,имеющих давление уже в тысячи атмосфер.Чем глубже будет источник, тем с более сильным давлением будет оттуда сочится вода. Ведь на нее в любом случаи будут действовать давление воды выше плюс давление горных пород.А глубже указанной глубины черных курильщиков нет потому, что на Земле нет таких глубоких впадин в срединно-океанических хребтах.Более глубокие места – это только желоба, типа Марианского, в зонах субдукции, где океанская плита подныривает по другу. Понятное дело, там нет никаких геотермальных источников.Ничего не понятно.Магма ближе,вероятность разных вулканчиков д.б. больше.Что касается вашего усиления давления ,то это Глупости,вода будет давить на породы со всех сторон.Котел с запертой крышкой,ничего ни в какую сторону не просочится.
Вот океанида http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD на дне лед...Какие еще могут быть источники???Все сжато вокруг,понимаете?Через лед ничто не пробьется.
Что касается вообще ,возможности образования жизни,на планетах сплошь покрытых океаном,то лично мне неясно как из атмосферных газов,в результате их броуновского движения,ураганов и ветров,могут образоваться мембраны живых организмов? Как мельчайшие количества металлов , растворенных в воде океана, найдут свое место в этой непонятно как образовавшейся молекуле хлорофилла? :-\Хорошо,на Земле все происходило,в постепенно усыхающей луже,в нее текли ручьи,вымывая соли металлов из горных пород,они оседали потом в этой луже,в эту лужу падали метеориты,в нее били молнии,вода в ней то замерзала,то вновь оттаивала,стекали глиняные ручьи,обязательно наносило туда кристаллы алмазов,...и так происходило не менее миллионов лет,повторюсь,я не верю в одномоментное происхождение таких наисложнейших молекул,прежде чем получилось,что-либо стоящее.Где же на планете- океаниде ,будет находится этот концентратор?
На поверхности плоских айсбергов часто находят большие озера, иногда до двадцати километров в диаметре. На таких ледяных островах встречаются также реки и ручьи, стекающие в море красивыми водопадами. Одна из таких рек достигала в длину четырех километров, а в глубину — двенадцати метров. Морская вода промывает в айсбергах глубокие туннели и пещеры.
Как вы наверное все знаете, между широким распространением цианобактерий и накоплением кислорода в атмосфере до уровня близким к современным разница не менее миллиарда лет. Столько времени избыток выделяющегося кислорода тратился на окисление железа и серы до максимальной валентности.
ЦитатаКак вы наверное все знаете, между широким распространением цианобактерий и накоплением кислорода в атмосфере до уровня близким к современным разница не менее миллиарда лет. Столько времени избыток выделяющегося кислорода тратился на окисление железа и серы до максимальной валентности. Подробнее.