A A A A Автор Тема: Сравнение апертур АПО и ахро  (Прочитано 2844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZoobАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Zoob
Сравнение апертур АПО и ахро
« : 18 Фев 2010 [16:39:25] »
Заглянул на сайт известного производителя (не буду приводить имя, дабы не посчитали рекламой). 102 мм апохромат (1:9) стоит ощутимо дороже  150 мм ахромата (1:5). Что же лучше? Ведь "апертура рулит"- это аксиома.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2010 [16:46:23] от Zoob »
Celestron Astromaster 70 EQ
БПЦ 12-50

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #1 : 18 Фев 2010 [16:53:53] »
Усталым голосом.

150мм ахромат покажет конечно больше. И по планетам в том числе. Но, вот Hyundai Elantra она попросторней BMW116 будет, и в багажник больше влезет. Но почему-то стоит дороже.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #2 : 18 Фев 2010 [16:55:04] »
Цитата
Вопрос то однозначный- 102 АПО или 150 ахромат
Ответ зависит от многих факторов. Что, как, где наблюдать собираетесь.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #3 : 18 Фев 2010 [17:07:59] »
Цитата
Вопрос то однозначный- 102 АПО или 150 ахромат
Ответ зависит от многих факторов. Что, как, где наблюдать собираетесь.
И к тому же с каким качеством. На сколько Вас например хроматизм напрягает.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 139
  • Благодарностей: 1295
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #4 : 18 Фев 2010 [17:09:27] »
Но, вот Hyundai Elantra она попросторней BMW116 будет, и в багажник больше влезет. Но почему-то стоит дороже.
Ну, видимо, потому и дороже, что у неё багажник больше
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #5 : 18 Фев 2010 [17:28:33] »
Это у 116-той то багажник больше?
Хотя, перечитал. Понял. Бывает. ;D
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн ZoobАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Zoob
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #6 : 18 Фев 2010 [17:30:37] »
>Что, как,

Планеты, объекты Мессье. Без астрофото. По крайней мере, пока.

>где наблюдать собираетесь.

Балкон с нечастыми выездами на дачу/ в поле.
Celestron Astromaster 70 EQ
БПЦ 12-50

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 133
  • Благодарностей: 1172
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #7 : 18 Фев 2010 [17:41:10] »
Усталым голосом.

150мм ахромат покажет конечно больше. И по планетам в том числе.
  Володь,  рефрактор 150/750 - дипскайная гляделка. Сомневаюсь, что на планетах в эту штуку удастся, что-то разглядеть. :)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #8 : 18 Фев 2010 [17:49:00] »
Тогда АПО имеет смысл. Он конечно покажет меньше, но чаще. Ну и компактность, тоже зачение имеет.
Хотя конечно выбор сложный. АПО даст компактность, хорошую (качественную и удобную) механику. Проблемы с оптикой достаточно маловероятны. 150мм ахро и механику попроще имеет, и по планетам покажет больше (но реже, ибо атмосфера). По дипскаю так вообще достаточно серьёзный инструмент. Но габариты и несколько более вероятны проблемы с оптикой (ну тож не каждый второй конечно:)).

Сейчас, имея опыт, я бы наверное на АПО остановился бы. И монтировке EQ5 или лучше. С дальнейшим прицелом на что-то апертуристое по дипам (если пойдёт дело). Докупить трубу 200мм Ньютона, коли дипов захочется, недорого встанет. Что касается EQ5 - это минимум, лучше конечно HEQ5 (в т.ч. и на будущее). И, если таки EQ - очень ркомендую часовой привод.

Окуляры.
По планетам:
4 и 6мм OMNI или ортоскопики в том же диапазоне фокусных.
По остальному.
DeepSky 35ED - обзорный
Линейку DeepSky SWA 10, 15 и 20мм (не чёрных, а тех, которые a-la Meade 4000)
Это если из недорогих. Ну а дорогих, ну сами понимаете.

Для 150мм - набор окуляров тот же. Монтировка HEQ5. Хотя сейчас реально-то есть 150мм ахро только от Celestron на CG5 GT. Послабее, но, тоже сойдёт.

Цитата
Володь,  рефрактор 150/750 - дипскайная гляделка
Ээээ, я как-то 150х1200 рассматривал. Понятно что короткий не для планет. И, если таки выбор между 150х750 ахро и 102х714ED - однозначно EDшка. На EQ5 минимум.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн ZoobАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Zoob
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #9 : 18 Фев 2010 [17:53:55] »
Монтировки у них одинаковые. За ответы спасибо.
Celestron Astromaster 70 EQ
БПЦ 12-50

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #10 : 18 Фев 2010 [17:57:25] »
Ммммм, это как одинаковые? 102х714 вообще идёт без монтировки. 150х750 есть как на HEQ5 так и на EQ5 вроде. А Celestron 150х750 идёт на CG4, 150х1200 - на CG5 GT.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн ZoobАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Zoob
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #11 : 18 Фев 2010 [18:04:16] »
>102-мм рефрактор ED-апохромат (F=900 мм, 1:9) на экваториальной монтировке Omni CG-4.

>150-мм рефрактор-ахромат (F=750 мм, 1:5) на экваториальной монтировке Omni CG-4.
Celestron Astromaster 70 EQ
БПЦ 12-50

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #12 : 18 Фев 2010 [18:16:38] »
А, эти. Ну тут всё хорошо, только монтировка хиловата.
Тогда, чем платить 43 000р за Celestron, лучше взять отдельно SW 100ED за 27 000р и к нему SW EQ5 белую за 13 000р. Выйдет на 3000р дешевле, монтировка не хуже, труба у SW c 2-х скоростным фокусировщиком (это если Black Diamond), с 50мм искателем с изломом оси, с 2" диагональю и 2" окуляром (сойдёт на первых порах на замену 35ED), с кейсом.
А в кейсе этом есть место чтобы разместить и остальные окуляры. Ну нет готовых дырок, так вырезать несложно.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #13 : 18 Фев 2010 [19:35:20] »
А, эти. Ну тут всё хорошо, только монтировка хиловата.
Тогда, чем платить 43 000р за Celestron, лучше взять отдельно SW 100ED за 27 000р и к нему SW EQ5 белую за 13 000р. Выйдет на 3000р дешевле, монтировка не хуже, труба у SW c 2-х скоростным фокусировщиком (это если Black Diamond), с 50мм искателем с изломом оси, с 2" диагональю и 2" окуляром (сойдёт на первых порах на замену 35ED), с кейсом.
А в кейсе этом есть место чтобы разместить и остальные окуляры. Ну нет готовых дырок, так вырезать несложно.


+100

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #14 : 18 Фев 2010 [20:40:33] »
монтировка не хуже

Cкромно как-то сказано. EQ5 однозначно лучше CG-4 (EQ3-2).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 245
  • Благодарностей: 265
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #15 : 18 Фев 2010 [21:03:59] »
Усталым голосом.

150мм ахромат покажет конечно больше. И по планетам в том числе. Но, вот Hyundai Elantra она попросторней BMW116 будет, и в багажник больше влезет. Но почему-то стоит дороже.

Быть может меня сейчас поколотят но:
качество картинки(информативность) прямо пропорциональна диаметру объектива и прямо пропорциональна штрелю

Драго для своей 150 мм гляделки намерял 0,5 если предположить что штрель у апошки будет 0,9

то получается 150*0,5 < 102 * 0,9
существенно ...
не по дипам конечно


БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #16 : 18 Фев 2010 [21:41:22] »
Цитата
Cкромно как-то сказано
Вот такие мы скромные и осторожные. С плеча не рубим, предпочитаем мелкими кусочками и потихоньку ;D
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 666
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #17 : 18 Фев 2010 [22:57:51] »
Заглянул на сайт известного производителя (не буду приводить имя, дабы не посчитали рекламой). 102 мм апохромат (1:9) стоит ощутимо дороже  150 мм ахромата (1:5). Что же лучше? Ведь "апертура рулит"- это аксиома.

Для планет - первый вариант, для дипов - второй. Имел раньше их оба.
В целом, АПО, в хозяйстве полезнее.
Ахроматы вообще умирающий класс телескопов и скоро мы их увидим только на искателях.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 822
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #18 : 18 Фев 2010 [23:07:01] »
Для планет - первый вариант, для дипов - второй. Имел раньше их оба.
В целом, АПО, в хозяйстве полезнее.
Ахроматы вообще умирающий класс телескопов и скоро мы их увидим только на искателях.
Макс, скоро могут умереть и АПО - флюоритовые уже практически в могиле, а будущее ЕД-шек туманно, т.к. литография их тоже потребляла, а на фотообъективы и отстой покатит...

Эта индустрия живёт объедками с барского стола и всецело зависит от веяний в профессиональных оптических отраслях.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Сравнение апертур АПО и ахро
« Ответ #19 : 19 Фев 2010 [09:44:40] »
Заглянул на сайт известного производителя (не буду приводить имя, дабы не посчитали рекламой). 102 мм апохромат (1:9) стоит ощутимо дороже  150 мм ахромата (1:5). Что же лучше? Ведь "апертура рулит"- это аксиома.
Рулит качество оптического инструмента в первую очередь, а апертура (девушки/пиво/чипсы) -уже потом, с точки зрения качества 150/750 ахромат -как планеник и телескоп в целом хуже некуда -лишняя трата линз/металла, 150/1200 ахромат -другое дело :)
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)