Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Tzec Maun Foundation - прорыв в астрономии для каждого любителя!  (Прочитано 10825 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
45,5-см в Нью-Мексико, 50-см в Уссурийске и 40-см в Китабе. Удалённый доступ сперва будет только в Нью-Мексико. Над доступом в Уссурийске - дуамем. А в Китабе  - хорошая команда наблюдателей, посмотрим.
Про Стаса же лучше читать из первых рук.

Астроклимат Уссурийска и Китаба лучше, чем кавказский?

Но вообще само сообщение о доступе уже обнадеживает

Про Стаса прочитал
По большей части это положительное начинание, т.к. нужно писать про всех любителей астрономии
Это наше упущение
Зачастую ЛА просто не имеют представления о своих собратьях наблюдателях, о ведущихся серьезных наблюдательных мероприятиях
Об этом нужно говорить, тогда и наблюдательный состав ЛА (и не только) будет пополняться....

Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Добавлю, как модератор

Истина рождается в споре....
Но не в претезиях друг к другу, что заметно по ходу темы....
Естественно, это уже лишнее
 
И, естественно, имеется в виду аргументированный спор, приводящий к положительному результату

В остальном же
"Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень"
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Под командой в том смысле, который здесь обсуждается, подразумевается коллектив, в котором полностью отсутствует финансовая составляющая в отношениях. Посему, ISON и Андрюшевская обсерватории к этой категории не относятся. Это уже организации, в полном смысле этого слова.
Если ты не знал, то сообщаю, что между ISON и Андрушёвской обсерваторией нет финансовой составляющей.
И, по всей видимости, и не будет.

И, организация - это когда есть организация, как, допустим, Астротел  ;). А ISON - пока большей частью основана на неформальных отношениях. Так же, как и Андрушёвская обсерватория. Центральное ядро проекта ISON (как, впрочем, и руководитель Андрушёвской обсерватори) работает на факультативной основе - т.е. не получает эа это зарплату. И все астероидные начинания - в свободное от основной работы время,  без финансовой поддержки (и, скорее вопреки мнению руководства организаций, где работают ISONOвцы, зарабатывая себе на жизнь),  тебе ли это не знать - никто не платит за астероиды. 

А так, что по-твоему, если астероидами займутся профессиональные астрономы их нельзя будет учитывать? И команды из них не получится? Как-то ты странно рассуждаешь. Судить надо по результатам, а не по тому, где человек деньги получает.


В Андрюшовке все сорудники получают зарплату от хозяина, в ISON - или деньги или материальные ценности (оборудование).
Астротел как организация не существует. 3 года назад была проведена 1 накладная. Думаю, сейчас она уже и формально не сущестсвует - это именно неформальная группа единомышленников. Про учет астероидов в этой теме речь не идет. Речь идет о бесплатном доступе на удаленны телескопы. О том, что такой доступ может быть благотворен, при определенной организации, а при определеной - разрушителен.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
45,5-см в Нью-Мексико, 50-см в Уссурийске и 40-см в Китабе. Удалённый доступ сперва будет только в Нью-Мексико. Над доступом в Уссурийске - дуамем. А в Китабе  - хорошая команда наблюдателей, посмотрим.
Про Стаса же лучше читать из первых рук.

Астроклимат Уссурийска и Китаба лучше, чем кавказский?

Но вообще само сообщение о доступе уже обнадеживает

Про Стаса прочитал
По большей части это положительное начинание, т.к. нужно писать про всех любителей астрономии
Это наше упущение
Зачастую ЛА просто не имеют представления о своих собратьях наблюдателях, о ведущихся серьезных наблюдательных мероприятиях
Об этом нужно говорить, тогда и наблюдательный состав ЛА (и не только) будет пополняться....

Астроклимат Китаба, а особенно Майданака - лучше несомненно. Что касается Уссурийска, то зимний лучше, а летний - хуже.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
kismet, обещанного три года ждут ;D Шутка. Мне тоже обещали, что ремонт в обсерватории закончат к 1 декабря 2009 года.
Сегодня 19 февраля 2010 года, ремонт еще не начинался >:D Купол сделали новый, а в башне нет даже полов и перекрытия :'(
Я и мои коллеги своими силами и за свой счет пока делаем, что можем. Так что до работы по наблюдениям - нет сил и времени.
А главное все в пыли и грязИ, так все оборудование можно угрохать, а оно стоит не пять копеек. Извините коллеги за офтоп.
Планирую приступить к работе не ранее августа. Так что можете говорить прямо - Иванов обещал, но не сделал, однако у меня объективные причины, ни каких вопросов.

Рубероид вокруг надо срочно закрашивать белой краской.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Речь идет о бесплатном доступе на удаленны телескопы. О том, что такой доступ может быть благотворен, при определенной организации, а при определеной - разрушителен.
Тогда почему ты пишешь про финансовые отношения в Андрушёвке, достаточно было сказать, что наблюдения там проводятся не дистанционно  ;)
« Последнее редактирование: 21 Фев 2010 [23:37:15] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
В Андрюшовке все сорудники получают зарплату от хозяина, в ISON - или деньги или материальные ценности (оборудование).
При чем здесь оборудование ;). Ваш коллектив видимо наблюдает просто глазками, без телескопов и матриц? :D Или ты, как и Сергей, учитываешь только тех, кто сам строит себе телескопы? 8). В этом случае Стас и ты тоже пролетаете, телескоп-то Бориса Сатовского  :). Ну и, я ж написал, что Юра и центральная команда ISON  - чистые любители в этом смысле, незапятнаные получением денежных сумм  ::). В принципе, то же самое касается и почтих все обсерваторий, сотрудничающих с ISON - они получают небольшие премии за наблюдения спутников и космиченского мусора. А астероидные начинания - для души и науки.

Ни и какая разница, каким образом организован научный процесс, о той или иной команде надо судить только по результату.

Речь идет о бесплатном доступе на удаленны телескопы. О том, что такой доступ может быть благотворен, при определенной организации, а при определеной - разрушителен.
Можно ли тебя понимать так, что к телескопам Астротел на Кавказе и Майданаке открывается бесплатный удаленный доступ для всех желающих ???  Тогда я первым записываюсь в очередь  :D
« Последнее редактирование: 21 Фев 2010 [23:38:34] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Про Стаса прочитал
По большей части это положительное начинание, т.к. нужно писать про всех любителей астрономии
Это наше упущение
Что называется - скромность в каждой строчке  :D

Одно дело, когда про тебя другие пишут, другое, когда сам себя нахваливаешь  8)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Астроклимат Уссурийска и Китаба лучше, чем кавказский?
Астроклимат Китаба, а особенно Майданака - лучше несомненно. Что касается Уссурийска, то зимний лучше, а летний - хуже.
В конце этой заметки есть количество ночей, отработанных каждой обсерваторией за 2009 год.
http://lfvn.astronomer.ru/news/2010/01/0001/index.htm
Только надо понимать, что наблюдательных ночей (с учетом частичных) несколько больше - вблизи полнолуния, например, Уссурийск просто не наблюдал, опять же, какие-то ночи  были пропущены по техническим причинам.

Итак, Китаб отработал 255 ночей, а Уссурийск - 153.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 718
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Про Стаса прочитал
По большей части это положительное начинание, т.к. нужно писать про всех любителей астрономии
Это наше упущение
Что называется - скромность в каждой строчке  :D

Одно дело, когда про тебя другие пишут, другое, когда сам себя нахваливаешь  8)


На альтернативном педивикии ресурсе  lurkmore.ru есть потрясающая статья про "хохлос-р-а-ч]"...
З.Ы. Сказано не в обиду пользователям, проживающим на территории Украины.

К наблюдаемому здесь так и хочется приклеить лейбл "ктакос-р-а-ч" :D

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Можно ли тебя понимать так, что к телескопам Астротел на Кавказе и Майданаке открывается бесплатный удаленный доступ для всех желающих ???  Тогда я первым записываюсь в очередь  :D
[/quote]

У меня доступ к Астротел-Кавказ платный, уже больше года, в явной форме. Раньше был тоже, но в косвенной.
kismet, ты птица-говорун! ;D :D У меня времени не хватит отвечать тебе на каждое сообщение! ;D

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
На Кавказе астроклимат плохой. Все плохо, кроме темного неба. :) Погоды ясной примерно в 3 раза меньше чем в Чили, а этой зимой - в 3 раза меньше, чем в Москве, и это не преувеличение... увы.

Зачем же 6-метровый БТА устанавливали на Кавказе, а ведь выбирали место, тщательно изучая астроклимат во многих районах нашей страны....
Может за истекшее время он (астроклимат) изменился в худшую сторону.....

А где же его еще можно было ставить, под Баговещенском? Нет,  могли бы конечно поставить в Узбекистане, но он был бы сейчас узбекским...

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Зачем же 6-метровый БТА устанавливали на Кавказе, а ведь выбирали место, тщательно изучая астроклимат во многих районах нашей страны....

Потому что окончательный выбор был сделан по причинам весьма далеким от астрономии.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Астроклимат Китаба, а особенно Майданака - лучше несомненно. Что касается Уссурийска, то зимний лучше, а летний - хуже.
Итак, Китаб отработал 255 ночей, а Уссурийск - 153.

Значит и определение местоположения будущих российских удаленных телескопов должно производиться в соответствии с такими данными....
Ведь теперь не 1975 год, когда вступил в строй тот же БТА.....
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 670
  • Благодарностей: 603
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
kismet, извините, не совсем понял Ваш пост про рубероид и Тимура(пост Тимура ПРО это я вообще не увидел ;))? Это в смысле шутка такая :D
Интересно, а как работают коллеги с Финляндии, Англии и прочих северных широт? Сверхновые открывают, астероиды и все на территории своих государств.
Что такое мало времени при поисковых задачах? Нет серъезно, понятно что приотсутствии погоды не понаблюдаешь, плюс "конкуренция" коллег на удаленных телескопах, но что то не совсем созвучно получается с тем что говорят и что делается. В том плане, что если идет соревнование кто больше и кто дальше, тогда понятно - это спорт. Если речь идет о наблюдениях без спорта и фанатизма, тогда не совсем понятно.  С кем и главное зачем соревноваться? Удаленные телескопы - это деньги и не малые. А тех кто может их выложить еденицы. Сколько нужно таких телескопов что бы удовлетворить потребности хотя бы десятка продвинутых ЛА? Особенно "голодных" российских, белорусских, украинских? :D
Т.е. тема сводится опять же не к вопросу команды, в сутках 24 часа из них 12 часов в среднем, а то и меньше наблюдательного времени. Очередь на годы вперед ;D, и что мы обсуждаем?
(Буря в стакане). Роботов, которые наснимают кучу снимков, или людей которым нравится процесс - полный процесс - от наблюдений до обработки, где собственно эта грань пролегает?
Собственно сама тема ==Tzec Maun Foundation  - прорыв в астрономии для каждого любителя!== уже с подвохом, любителей много, телескоп условно один-два-три. 
Что получится в конечном счете? Что лучше обсерватория под боком, грубо говоря с 150 ночами или удаленный телескоп с очередью на месяцы? ;)
Итог один и тот же, что стоять в очереди на телескоп, что ждать неба! Как Вы считаете?
Храни Вас Господь!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
kismet, извините, не совсем понял Ваш пост про рубероид и Тимура(пост Тимура ПРО это я вообще не увидел
У нас на форуме есть тема посвященная обсерватории Кубанского университета:
http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=363.0  - там был размещен и Ваш ответ в данной теме Астрофорума и там же получен совет Тимура, который я просто перенес сюда, чтобы Вы его прочли.
Единственное, думаю, что лучше красить  рубероид черной краской (или любой темной), а не белой. Чтобы засветка меньше переотражалась.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
У меня доступ к Астротел-Кавказ платный, уже больше года, в явной форме.
Тимур, тогда ты сам себе противоречишь  :-\

kismet, ты птица-говорун! ;D :D
Это не так плохо, как известно, птица-говорун отличается умом и сообразительностью  ::)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Астроклимат Китаба, а особенно Майданака - лучше несомненно. Что касается Уссурийска, то зимний лучше, а летний - хуже.
Итак, Китаб отработал 255 ночей, а Уссурийск - 153.
Значит и определение местоположения будущих российских удаленных телескопов должно производиться в соответствии с такими данными....
Ведь теперь не 1975 год, когда вступил в строй тот же БТА.....
И мы тоже исходили из других, неастроклиматических соображений  ;D. Главной целью проекта была поддержка существующих обсерваторий. Новые же пункты наблюдений (Мильково, Артём, ТамДао, Лесосибирск, Тирасполь, Коллепардо) организовывались там, где была поддержка местных энтузиастов. Только сейчас мы наконец доросли до учета астроклиматических соображений - в этом смысле перспективными местами, я считаю Кисловодск, Монголию и Испанию - мы ведем там сейчас переговоры, м.б. что-то и получится. Еще примеривались к обсерватории Рожен в Болгарии.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Собственно сама тема ==Tzec Maun Foundation  - прорыв в астрономии для каждого любителя!== уже с подвохом, любителей много, телескоп условно один-два-три. 
Тема с двойным подвохом, ибо появилась она только после того, как оттуда погнали россиян за нарушение правил социалистического общежития.

Удаленные телескопы - это деньги и не малые. А тех кто может их выложить еденицы. Сколько нужно таких телескопов что бы удовлетворить потребности хотя бы десятка продвинутых ЛА? Особенно "голодных" российских, белорусских, украинских? :D
Т.е. тема сводится опять же не к вопросу команды, в сутках 24 часа из них 12 часов в среднем, а то и меньше наблюдательного времени. Очередь на годы вперед ;D, и что мы обсуждаем?
(Буря в стакане). Роботов, которые наснимают кучу снимков, или людей которым нравится процесс - полный процесс - от наблюдений до обработки, где собственно эта грань пролегает?
Собственно сама тема ==Tzec Maun Foundation  - прорыв в астрономии для каждого любителя!== уже с подвохом, любителей много, телескоп условно один-два-три. 
Что получится в конечном счете? Что лучше обсерватория под боком, грубо говоря с 150 ночами или удаленный телескоп с очередью на месяцы? ;)
Итог один и тот же, что стоять в очереди на телескоп, что ждать неба! Как Вы считаете?
Ответ очевиден - нужно развивать и то и другое, т.е. в идеале хорошо бы иметь и телескоп под боком, и  удаленный телескоп. Только, увы, у нас далеко не везде есть 150 ночей в год.

Что касается сложностей с удаленными телескопами, то их лучше решать сообща. Т.е. нескольким объединенным командам продвинутых любителей это может быть по силам. Или здесь как раз любители могут объединяться с профессионалами. Так, например, сделали Борис Сатовский  и Тимур Крячко. Они поставили свой телескоп в уже существующую обсерваторию, воспользовавшись имеющимся помещением, но за это отдают часть наблюдательного времени для сотрудников государственной обсерватории.
« Последнее редактирование: 22 Фев 2010 [23:56:06] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
У меня доступ к Астротел-Кавказ платный, уже больше года, в явной форме.
Тимур, тогда ты сам себе противоречишь  :-\

kismet, ты птица-говорун! ;D :D
Это не так плохо, как известно, птица-говорун отличается умом и сообразительностью  ::)

Чем противоречу? 60 000 в год плачу за чистку крыши и охрану, и Андрей Самохвалов столько же. Плюс примерно столько же на командировки сервисные. Вполне нормальный платный доступ получается, с учетом того, что погоды ясной мало, и не все время мое.