A A A A Автор Тема: Вселенцы-переселенцы  (Прочитано 1639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алекс636363Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 8
  • Мой адрес не дом и не улица...
    • Сообщения от Алекс636363
Вселенцы-переселенцы
« : 10 Фев 2010 [11:14:50] »
Существует предположение о том, что вселенных - бесконечное множество. а это значит, что среди бесчисленных вселенных всегда найдется бесконечное число точных копий нашей или отличающихся парой деталей. В этих вселенных найдутся точные копии Земли с цивилизацией - точной копией нашей, где будут свои астрофорумы, канады, австралии, россии и точные копии каждого землянина. Вопрос: существует ли в таком случае вечная жизнь (или на очень продолжительном интервале времени) и не находимся ли мы одновременно в сотнях вселенных, не проживает ли каждый из нас все жизни людей, муравьев, комаров и амеб? Если да, то права поговорка:"Не спрашивай, по ком плачет колокол: он плачет по тебе".
Что вы думаете по этому поводу? Не есть ли каждое существо в мире продолжением самого себя в других существах и не образуют ли они в совокупности то, что можно назвать Сверхразумом или Суперсуществом (супержизнью, в рамках которой существует вечность)?
« Последнее редактирование: 12 Фев 2010 [17:03:21] от Алекс636363 »
Жизнь - всего лишь болезнь нашей планеты, от которой она не очень-то скоро излечится...

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 147
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #1 : 12 Фев 2010 [14:12:40] »
Маловероятно. Разнообразие вариантов - бесконечность гораздо более высокого порядка, чем количество вселенных.
Поэтому даже между "соседями" сходства скорей всего очень мало. Например, только физические константы почти те же.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #2 : 12 Фев 2010 [14:55:08] »
Существует предположение о том, что вселенных - бесконечное множество. а это значит, что среди бесчисленных вселенных всегда найдется бесконечное число точных копий нашей или отличающихся парой деталей. В этих вселенных найдутся точные копии Земли с цивилизацией - точной копией нашей, где будут свои астрофорумы, канады, австралии, россии и точные копии каждого землянина. Вопрос: существует ли в таком случае вечная жизнь (или на очень продолжительном интервале времени) и не находимся ли мы одновременно в сотнях вселенных, не проживает ли каждый из нас все жизни людей, муравьев, комаров и амеб? Если да, то права поговорка:"Не спрашивай, по ком плачет колокол - он плачет по тебе".
Что вы думаете по этому поводу? Не есть ли каждое существо в мире продолжением самого себя в других существах и не образуют ли они в совокупности то, что можно назвать Сверхразумом или Суперсуществом (супержизнью, в рамках которой существует вечность)?
Об этом гораздо поэтичнее 2010-1948=62 года тому назад написал Николай Заболоцкий:
Цитата
Когда вдали угаснет свет дневной
И в черной мгле, склоняющейся к хатам,
Все небо заиграет надо мной,
Как колоссальный движущийся атом, -

В который раз томит меня мечта,
Что где-то там, в другом углу Вселенной,
Такой же сад, и та же темнота,
И те же звезды в красоте нетленной.


И может быть, какой-нибудь поэт
Стоит в саду и думает с тоскою,
Зачем его я на исходе лет
Своей мечтой туманной беспокою.
    ^-^

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 809
  • Благодарностей: 643
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #3 : 13 Фев 2010 [09:28:41] »
Существует предположение о том, что вселенных - бесконечное множество. а это значит, что среди бесчисленных вселенных всегда найдется бесконечное число точных копий нашей или отличающихся парой деталей. В этих вселенных найдутся точные копии Земли с цивилизацией - точной копией нашей, где будут свои астрофорумы, канады, австралии, россии и точные копии каждого землянина. Вопрос: существует ли в таком случае вечная жизнь (или на очень продолжительном интервале времени) и не находимся ли мы одновременно в сотнях вселенных, не проживает ли каждый из нас все жизни людей, муравьев, комаров и амеб? Если да, то права поговорка:"Не спрашивай, по ком плачет колокол: он плачет по тебе".
Что вы думаете по этому поводу? Не есть ли каждое существо в мире продолжением самого себя в других существах и не образуют ли они в совокупности то, что можно назвать Сверхразумом или Суперсуществом (супержизнью, в рамках которой существует вечность)?

 Напротив, более вероятной представляется обратная ситуация. Когда из всех многочисленных, т.с. "осциллирующих" Вселенных, тольков нашей имеется Разум. И возможно, в данной вселенной в данный момент времени он, этот Разум - единственный. Или почти единственный.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Алекс636363Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 8
  • Мой адрес не дом и не улица...
    • Сообщения от Алекс636363
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #4 : 17 Фев 2010 [13:57:07] »

 Напротив, более вероятной представляется обратная ситуация. Когда из всех многочисленных, т.с. "осциллирующих" Вселенных, тольков нашей имеется Разум. И возможно, в данной вселенной в данный момент времени он, этот Разум - единственный. Или почти единственный.


Но что случилось однажды, то может быть дважды. Если принципиально нельзя исключить появление подходящих условий (а раз мы есть, значит, такие условия реальны), то всегда имеется ненулевая вероятность повторения, если таких попыток - бесконечное множество.
Жизнь - всего лишь болезнь нашей планеты, от которой она не очень-то скоро излечится...

Оффлайн zhuvictorm

  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zhuvictorm
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #5 : 17 Фев 2010 [20:47:36] »

Но что случилось однажды, то может быть дважды. Если принципиально нельзя исключить появление подходящих условий (а раз мы есть, значит, такие условия реальны), то всегда имеется ненулевая вероятность повторения, если таких попыток - бесконечное множество.
Если попыток счетное число (но бесконечное), а значений параметров - континуум, то вероятность повторения равна нулю.

Оффлайн Whale

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Whale
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #6 : 20 Фев 2010 [01:15:47] »
Эта идея  перекликается с концепцией "Вечного возвращения" в философии Ницше:

"Историю зарождения этой идеи точно датировал сам Ницше, сообщая время и место, когда она ему явилась — в августе 1881 во время пути из швейцарской деревушки Сильс-Мариа в Сильвапланд, когда он присел отдохнуть у пирамидальной скалы. <...> Время в его бесконечном течении, в определенные периоды, должно с неизбежностью повторять одинаковое положение вещей. Идея В.В. означала для Ницше в этот момент возможность повторения всякого явления; через бесконечное, неограниченное, непредвидимое количество лет человек, во всем похожий на Ницше, сидя также, в тени скалы, найдет ту же мысль, которая будет являться ему бесчисленное количество раз".

(с) Энциклопедия Постмодернизма.


Оффлайн Алекс636363Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 8
  • Мой адрес не дом и не улица...
    • Сообщения от Алекс636363
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #7 : 01 Мар 2010 [11:13:33] »
Эта идея  перекликается с концепцией "Вечного возвращения" в философии Ницше:

"Историю зарождения этой идеи точно датировал сам Ницше, сообщая время и место, когда она ему явилась — в августе 1881 во время пути из швейцарской деревушки Сильс-Мариа в Сильвапланд, когда он присел отдохнуть у пирамидальной скалы. <...> Время в его бесконечном течении, в определенные периоды, должно с неизбежностью повторять одинаковое положение вещей. Идея В.В. означала для Ницше в этот момент возможность повторения всякого явления; через бесконечное, неограниченное, непредвидимое количество лет человек, во всем похожий на Ницше, сидя также, в тени скалы, найдет ту же мысль, которая будет являться ему бесчисленное количество раз".

(с) Энциклопедия Постмодернизма.
В итоге опять получается дурная бесконечность. К чему бы это? Самозапрет на бесконечное самоповторение?
Жизнь - всего лишь болезнь нашей планеты, от которой она не очень-то скоро излечится...

Оффлайн Whale

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Whale
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #8 : 04 Мар 2010 [00:26:00] »
В итоге опять получается дурная бесконечность. К чему бы это? Самозапрет на бесконечное самоповторение?

Это я не могу  понять. Скажу только, что во времена Ницше не было теории относительности и время представляли в виде бесконечной реки с  равномерным течением.

Оффлайн dgcomv

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dgcomv
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #9 : 04 Мар 2010 [02:37:38] »
Существует предположение о том, что вселенных - бесконечное множество. а это значит, что среди бесчисленных вселенных всегда найдется бесконечное число точных копий нашей или отличающихся парой деталей. В этих вселенных найдутся точные копии Земли с цивилизацией - точной копией нашей, где будут свои астрофорумы, канады, австралии, россии и точные копии каждого землянина. Вопрос: существует ли в таком случае вечная жизнь (или на очень продолжительном интервале времени) и не находимся ли мы одновременно в сотнях вселенных, не проживает ли каждый из нас все жизни людей, муравьев, комаров и амеб? Если да, то права поговорка:"Не спрашивай, по ком плачет колокол: он плачет по тебе".
Что вы думаете по этому поводу? Не есть ли каждое существо в мире продолжением самого себя в других существах и не образуют ли они в совокупности то, что можно назвать Сверхразумом или Суперсуществом (супержизнью, в рамках которой существует вечность)?

Ответ нет. То же самое можно говорить о любых телах, звёздах, стульях, кактусах, молекулах. Вы слишком переоцениваете понятие жизни, жизнь - это просто продукт эволюции вселенной, так же как кометы, планеты, и прочее. ;D
Недостаточно иметь мозги, надо ещё уметь ими пользоваться.

Оффлайн Алекс636363Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 642
  • Благодарностей: 8
  • Мой адрес не дом и не улица...
    • Сообщения от Алекс636363
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #10 : 11 Мар 2010 [12:57:27] »
Ответ нет. То же самое можно говорить о любых телах, звёздах, стульях, кактусах, молекулах. Вы слишком переоцениваете понятие жизни, жизнь - это просто продукт эволюции вселенной, так же как кометы, планеты, и прочее. ;D
Значение жизни явно не переоценивают те, у кого есть стрелялки, глушилки, бомбилки и прочие убилки. Пока мы не знаем другой биоты, наша может считаться уникальной, и ей цены нет. А вот если существует бесконечное самоповторение, ценность существования любого индивидуума падает до нуля.
 Отсюда вывод: существование единственной личности в мире представляло бы наибольшую ценность.  Но поскольку ее оценить никто не сможет, минимально возможный набор личностей - две. Вот елки! Даже у меня, атеиста, поневоле пошли запрещенные религиозные мысли...  :-\ Черное и белое, Адам и Ева, единство и борьба противоположностей, вещество и антивещество, притяжение и отталкивание...  ^-^ ??? А ведь неизвестно, кто прав!
Жизнь - всего лишь болезнь нашей планеты, от которой она не очень-то скоро излечится...

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #11 : 12 Ноя 2013 [17:20:23] »

Но что случилось однажды, то может быть дважды. Если принципиально нельзя исключить появление подходящих условий (а раз мы есть, значит, такие условия реальны), то всегда имеется ненулевая вероятность повторения, если таких попыток - бесконечное множество.
Если попыток счетное число (но бесконечное), а значений параметров - континуум, то вероятность повторения равна нулю.
А с чего счётность, а не бесконечность?

Оффлайн Yuri

  • *****
  • Сообщений: 1 083
  • Благодарностей: 30
  • Per aspera ad terra..
    • Сообщения от Yuri
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #12 : 12 Ноя 2013 [17:49:42] »
Счётность, это подвид бесконечности. Алеф-нуль, Алеф-один, Алеф-.... оппа, приехали.
Что как бы намекает, и с Z0, Z1, ... (мощностью цивилизаций) может быть такая же засада.  :police:
Vegetarians eat vegetables - so beware of humanitarians.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 147
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Вселенцы-переселенцы
« Ответ #13 : 13 Ноя 2013 [09:43:32] »
А с чего счётность, а не бесконечность?
Число попыток счётно по-определению.
Другое дело, что и континиум скорее всего квантуем, т.е. тоже счётен